#81634 - 03/12/2010 14:28:45
Re: Урааа победа!
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Feb 2010
Сообщения: 2,103
Dlinnoxvostaya
StripWalker
|
StripWalker
Зарегистрирован: Feb 2010
Сообщения: 2,103
Замкадье
|
Я с волкеров охреневаю порой. На этом же сайте расписывают свои поездки по городам и весям, спорят, где девки краше - в Краснодаре, Воронеже или Самаре, но иностранцам все это показывать стыдно. А что не стыдно - так это пыль в глаза. Дык девок показывать и будем - проститутками Россия славится далеко за пределами Родины Ну а еще чем удивлять будем? Матрешками-чебурашками? Страна страшная, что ппц. Заедь в немецкую-итальянскую-австрийскую глубинку: домики красивые, ладные, один к одному, окна цветами украшены, лужайки подстрижены, в каждой деревеньке ресторанчики, асфальт с трассы к каждому дому идеальный.. А у нас? Избушки покосившиеся, во дворе страшные, грязные сараи (люди боятся с хламьем расставаться - а вдруг пригодится?), грязь по колено.. Я не то, что бы не патриот, я против быдлопатриотизма, когда стоишь по уши в дерьме и кричишь, что это шоколад!
|
|
|
#81635 - 03/12/2010 14:29:47
Re: Урааа победа!
[Re: Professor]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 1,190
Fildok
|
StripVeteran
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 1,190
|
узнайте лучше свою страну Спасибо. Непременно воспользуюсь Вашим советом. Начну прям сегодня, что бы не откладывать в долгий ящик.
|
|
|
#81638 - 03/12/2010 14:36:00
Re: Урааа победа!
[Re: Fildok]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
Ув Смодиш! Ну с чего Вы взяли, что дороги и аэропорты строят ТОЛЬКО когда ЧМ проводят!! Или Олимпиаду. Куча стран, где ничего этого не было и есть там дороги, вокзалы стадионы!!!
(Судя по обращению на Вы градус дискусси зашкаливает). Так вот, а у нас этого нет. И я хочу, чтобы было. И не вижу ничего плохого, если при этом построят еще и стадионы и проведут ЧМ.
|
|
|
#81642 - 03/12/2010 14:43:27
Re: Урааа победа!
[Re: Dlinnoxvostaya]
|
Зарегистрирован: Apr 2008
Сообщения: 4,673
Professor
|
StripGuru
Зарегистрирован: Apr 2008
Сообщения: 4,673
За кордоном.
|
Ув. ДХ. Так чем проведение ЧМ ухудшит положение российского народа? Кто виноват в том что на вашей лестничной площадке нагажено, а ваша лужайка не подстрижена, ваш сарай грязный и окна непомыты? Путин? Думаю когда приедут миллионы гостей каждый должен сделать вывод и прибраться.
Professor; 03/12/2010 14:44:00.
Живи по уставу завоюешь честь и славу!
|
|
|
#81646 - 03/12/2010 14:49:06
Re: Урааа победа!
[Re: Dlinnoxvostaya]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
Неужели ты считаешь, что после Олимпиады дороги бомбить планируется? Я-то снести Лужу в шутку предлагал, если чё. Та не, они через год после чемпионата сами развалятся. Вон у нас дорогу к морю через Джубгу только сделали, уже ямы-колеи появляются) Ну опять вывод - ничего строить не надо. Во-первых, разворуют, а во-вторых все равно развалится. А что вдоль побережья одна дорога на 1.5 полосы тянется - это мы привыкли, зато пыль в глаза не пускаем.
|
|
|
#81649 - 03/12/2010 14:56:56
Re: Урааа победа!
[Re: Professor]
|
Зарегистрирован: Feb 2010
Сообщения: 2,103
Dlinnoxvostaya
StripWalker
|
StripWalker
Зарегистрирован: Feb 2010
Сообщения: 2,103
Замкадье
|
Ув. ДХ. smile Так чем проведение ЧМ ухудшит положение российского народа? Кто виноват в том что на вашей лестничной площадке нагажено, а ваша лужайка не подстрижена, ваш сарай грязный и окна непомыты? Путин?
Думаю когда приедут миллионы гостей каждый должен сделать вывод и прибраться. wink "Кто виноват?" И "Что делать?" - вопросы, волнующие умы и души не первый век Общественно-политическая формация, ящитаю. У русского человека испокон веков не было ничего своего: сначала крепостное право, когда 95% крестьян пахали на 5 % землевладельцев (или 80 на 20 по Смодишу :)) , потом коммунизм, мать его, когда пахали на абстрактное государство. Отсюда и отсутствие мелких промышленников - фермеров и отношение к собственности - "не мое - не жалко", "общее значит "ничье". Как следствие - отсутствие конкуренции (при госзаказе особенно), низкое качество производимых товаров и оказываемых услуг, безработица, огромное кол-во людей за чертой бедности, бла-бла-бла, короче. Чего там говорить, это общий курс истории с азами экономики.
|
|
|
#81653 - 03/12/2010 15:03:42
Re: Урааа победа!
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Feb 2010
Сообщения: 2,103
Dlinnoxvostaya
StripWalker
|
StripWalker
Зарегистрирован: Feb 2010
Сообщения: 2,103
Замкадье
|
Блин, мы сейчас по сути до сих пор живем на наследии советских строек, планово-убыточных в любой обозримой перспективе. Именно поэтому такими проектами занимается государство. Бизнесу нахрен не надо в космос летать или метро строить. Бизнес даже НПЗ до сих пор построить не может с нуля, дорого очень и не скоро отбивается. Те же Сочи в свое время таким героическим трудом в курорт превращались, что щас это так, мелкая возня. Но тот ресурс закончился, надо строить что-то новое. Есть очередность выполнения задач исходя из их необходимости. Вот тот же НПЗ объективно стране нужнее, чем стадион в Саранске. А то нефти как грязи, а заправляемся на BP, т.к. от нашего бензина хапятые на дорогах глохнут.
Dlinnoxvostaya; 03/12/2010 15:10:10.
|
|
|
#81654 - 03/12/2010 15:08:02
Re: Урааа победа!
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Feb 2010
Сообщения: 2,103
Dlinnoxvostaya
StripWalker
|
StripWalker
Зарегистрирован: Feb 2010
Сообщения: 2,103
Замкадье
|
Какое это отношения имеет к строительству дорого и аэропортов? Я ж выше писал - есть такие вещи, за которые бизнес, даже крупный, вообще не возьмется. А такое, что когда снова рухнут цены на энергосырье, как бюджет страны будем пополнять? Не было бы Сочи вообще как класса, если бы государство не захотело сделать там курорт. Смодиш, ну только честно, ты в отпуск в Сочи ездишь отдыхать? Сервис - дерьмо, отели - по соотношению "цена-качество" за гранью добра и зла, климат поганый..
|
|
|
#81655 - 03/12/2010 15:17:59
Re: Урааа победа!
[Re: Dlinnoxvostaya]
|
Зарегистрирован: Apr 2008
Сообщения: 4,673
Professor
|
StripGuru
Зарегистрирован: Apr 2008
Сообщения: 4,673
За кордоном.
|
N Кстати а кто нибудь кому нибудь здесь что то доказал? Уверен что нет. grin Проф, да мы же просто, воздух посотрясать
Живи по уставу завоюешь честь и славу!
|
|
|
#81667 - 03/12/2010 18:16:40
Re: Урааа победа!
[Re: Dlinnoxvostaya]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Lokator
|
StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Москва
|
Ну а еще чем удивлять будем? Матрешками-чебурашками? Страна страшная, что ппц. Заедь в немецкую-итальянскую-австрийскую глубинку: домики красивые, ладные, один к одному, окна цветами украшены, лужайки подстрижены, в каждой деревеньке ресторанчики, асфальт с трассы к каждому дому идеальный.. А у нас? Избушки покосившиеся, во дворе страшные, грязные сараи (люди боятся с хламьем расставаться - а вдруг пригодится?), грязь по колено.. Я не то, что бы не патриот, я против быдлопатриотизма, когда стоишь по уши в дерьме и кричишь, что это шоколад! + мильён. Иногда такое впечатление складывается, что все наши горлопанистые педриоты, орущие на каждом шагу "мы всех порвём", никуда и никогда дальше своего Селигера не выезжали.
|
|
|
#81668 - 03/12/2010 18:18:20
Re: Урааа победа!
[Re: коллега]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Lokator
|
StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Москва
|
ну, т.к. от нас сей глобальный распил никоим образом не зависит, давайте, лучше реальные темы обсуждать -как заработать самим на ЧМ. - как проведение ЧМ скажется на рынке стрипиндустрии Крайне отрицательно: - цены резко рванут вверх; - количество свободных мест резко рванёт вниз . P.S. А ваще, дай бог нам всем дожить до 2018 года...
|
|
|
#81671 - 03/12/2010 18:34:46
Re: Урааа победа!
[Re: Lokator]
|
Зарегистрирован: Dec 2007
Сообщения: 6,130
ЭБи
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2007
Сообщения: 6,130
1\6 часть суши
|
Во-во, Локыч прав, дожить бы...
в сексе удовольствие быстротечное, поза нелепая, а расход окаянный.
|
|
|
#81680 - 04/12/2010 07:29:35
Re: Урааа победа!
[Re: Dlinnoxvostaya]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
Вот тот же НПЗ объективно стране нужнее, чем стадион в Саранске. А то нефти как грязи, а заправляемся на BP, т.к. от нашего бензина хапятые на дорогах глохнут. Слушай, заканчивой про энергетику : ) Во-1, нефтянка у нас частная. Это, конечно, был бы элегантный трюк, если б государство жирным нефтяным котам еще и НПЗ строило. Ну а насчет БП - ты думаешь, они свой бензин из Лондона сюда возят? : )))
|
|
|
#81681 - 04/12/2010 07:34:20
Re: Урааа победа!
[Re: Dlinnoxvostaya]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
А такое, что когда снова рухнут цены на энергосырье, как бюджет страны будем пополнять?
во блин, третий аргумент, чтобы нихрена не делать. Итак, 1 - разворуют 2 - развалится наконец 3 - а вдруг когда-то деньги закончатся. Шекарно. Смодиш, ну только честно, ты в отпуск в Сочи ездишь отдыхать? Сервис - дерьмо, отели - по соотношению "цена-качество" за гранью добра и зла, климат поганый..
Я просто не понимаю, как можно было не въехать, что Сочи строился не для того, чтобы посетители стрипклубов обсуждали достоинства его сервиса по сравнению с европейским. Сочи строился, чтобы трудящиеся СССР отдыхали там. Но вы меня уже почти убедили, что совки в очередной раз облажались - надо было трудящихя пачками в Ниццу засылать.
|
|
|
#81685 - 04/12/2010 08:15:35
Re: Урааа победа!
[Re: einmal]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
|
|
|
#81692 - 04/12/2010 14:40:41
Re: Урааа победа!
[Re: einmal]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 7,649
Бяка
|
StripGuru
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 7,649
в лесу
|
да и в домодедово тоже пипец просто. особенно на выдаче багажа. последнее время меняется конечно многое. но прилет в ш2 - это нечто.... терминал F который.... но кстати - прилет в JFK (Нью Йорк) - это тоже не очень гламурно.. какие то полуподвальные коридоры с цветными балками... в общем - ни кошер ни разу - там есть аэропот Нью Арк - гораздо кошернее и Ла Гуардиа тоже ниче так...... клево - в мюнхене - но только в терминале 2 - который для люфтганзы... еще клево в Шипхоле - Амстердам....Я в среду лечу в Осло через Копенгаген - расскажу как там а отуда в Лонгиер (Норвегия) - кто скажет где это находится - дам пирожок....
Бяка; 04/12/2010 14:47:57.
трехкратный победитель конкурса имени Хаттера, многократный лауреат конкурса имени Хаттера
|
|
|
#81694 - 04/12/2010 15:15:42
Re: Урааа победа!
[Re: einmal]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Lokator
|
StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Москва
|
У ВСЕХ знакомых каждый прилет из "настоящей" заграницы (Европа - даже восточная и пр.) сопровождается бешеным, лютым баттхёртом. Особенно когда видишь эти красные хари в трениках и "дутиках", орущих "такси-такси, недороХа!" и лузгающих семки. Блять, позор и стыдобища . А выйдя из здания эропорта, в нос тут же бъёт этот безумный запах выхлопных газов от козелей, стремительных жыгулей и прочих помоек, которые никак не запретят .
|
|
|
#81696 - 04/12/2010 15:17:30
Re: Урааа победа!
[Re: Бяка]
|
Зарегистрирован: Apr 2008
Сообщения: 4,673
Professor
|
StripGuru
Зарегистрирован: Apr 2008
Сообщения: 4,673
За кордоном.
|
Бяка ждём отчётов. Если нужна какая информация, дай нам знать, что то отыщем? Насчёт аэропортов, согласен, но и тут ЧМ уверен поможет. Самый негламурный вокзал, правдa авто, видел в Псковской области, в 2006 году, в туристическом месте под названием Печоры, недaлеко от Эстонской границы. Монастырь там конечно зачётный, местный рынок нет, а вокзал вообще труба. Сарай с окошечками, даже туалета нет и все гадят за углом. Так было веками и это сейчас медленно но меняется. Надеюсь когда туда попадут туристы в 2018 году там этого уже не будет. Наблюдаю за такими местами, и их у меня на учёте где то 30-40, и по ним сужу. Здесь назвал только одно, ибо нефиг. В России бываю нечасто, но имею родственников, да и интернет мне в помощь. Думаю путинский план Раша инкорпорэйтед сработает.
Professor; 04/12/2010 15:21:04.
Живи по уставу завоюешь честь и славу!
|
|
|
#81704 - 04/12/2010 15:50:12
Re: Урааа победа!
[Re: Professor]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
Ну если люди видят по жизни во всём что происходит по жизни в России только негатив. Ну а девчонке, если не секрет конечно, в Южной Африке понравилось работать? Да даже не "в России", а просто - все у людей всегда плохо. Длиннохвостая не зря термин Жопоголизм привела. В ЮАР ей в целом понравилось,особенно, учитывая какой в это время ад был в Моске : )). А там нормальная африканская зима.
|
|
|
#81709 - 05/12/2010 14:11:46
Re: Урааа победа!
[Re: Professor]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
ЧМ 2018 по футболу в Росcии. Даже не ожидал что удастся таки победить, да так уверенно. :)Одним словом Путин крут. Жду жалоб на то сколько украдут и так далее. На другом форуме спросили у украинских мемберов, как у них в свое время отнеслись к евро-12. Так вот, несмотря на дикую поляризацию страны радость от победы была всеобщей. По здравому размышлению "несмотря" можно заменить на "благодаря". Там любой из противоборствующих в обществе и власти сторон не было никакого резона печалиться этому событию, это была общая победа. А что у нас? У нас уже давно такой поляризации нет, уж на уровне власти точно 10 лет. Понимаешь, вот даже в первом посте ты проассоциировал эту победу с Путиным. И все остальные, явно или неявно, сознательно или бессознательно, так же. Но! Продвинутое местное население ("небыдло" по терминологии лурка) твердо знает - все, что делает Путин это не более, чем попилы распилы откаты. Иными словами, все что он делает - плохо. И эта житейская мудрость сильнее, чем оценка собственно события. Критерий простой - власть причастна? Если да - то в любом случае это плохо, чтобы не произошло. Любопытно, что если бы проиграли в конкурсе с треском, это тоже было бы херово, а виновата опять власть. Идеальный вариант вообще ничего не делать. За это тоже ругают, но реже и без наглядной аргументации.
|
|
|
#81710 - 05/12/2010 14:59:22
Re: Урааа победа!
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Feb 2010
Сообщения: 2,103
Dlinnoxvostaya
StripWalker
|
StripWalker
Зарегистрирован: Feb 2010
Сообщения: 2,103
Замкадье
|
Смодиш, ну ты как маленький ребенок, чесслово: "хорошо-плохо, черное-белое". Существует огромное количество полутонов, если ты не в курсе. Тебе озвучивали их тыщу раз: дороги строить, потому что они просто отсутствуют и необходимы (а не потому что выиграли конкурс), спорт развивать со строительства детских спортивных школ и баз (да хотя бы приличных спортзалов в школах), а не с 50-тысячных стадионов в Мухосранске и тд. Тебе, почему-то такие варианты не нравятся, тебе упорно проекты масштаба Александрийского маяка подавай. Такое ощущение, что ты за пределы МКАД вообще не выезжаешь и не в курсе, что вообще в стране творится.
|
|
|
#81711 - 05/12/2010 15:24:28
Re: Урааа победа!
[Re: Dlinnoxvostaya]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
Я только не понял, чем же тебе все-таки чемп не угодил. За МКАД выезжаю, регулярно. Другое дело, что в ту самую убогую деревню, как ты ее живописала, не стремлюсь - не понимаю, зачем мне туда ехать (хотя вот в Углич недавно занесло. будь он неладен). Так я и в красивую немецкую не стремлюсь - делать там точно также нехрен. Во многих городах, где планируются матчи, был. В Саранске и Воронеже только проездом. Ничего там ужасного не увидел.
Только пост выше не о том, а о причинах активного неприятия чемпа.
>>а не с 50-тысячных стадионов в Мухосранске и тд Какой из городов для тебя Мухосранск? Кроме того, что рифмуется, его выбор для меня тоже загадка.
>>и не в курсе, что вообще в стране творится. я в курсе даже таких мелочей, что прекрасный бпшный бензин разливают в тех же мухосрансках Рязани и Саратове, что и отстойный тнкшный.
|
|
|
#81714 - 05/12/2010 16:27:59
Re: Урааа победа!
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Apr 2008
Сообщения: 4,673
Professor
|
StripGuru
Зарегистрирован: Apr 2008
Сообщения: 4,673
За кордоном.
|
Живя на благополучном западе длительный срок и работая в разных известных корпорациях(в разное время я работал в компаниях которые известны подавлюющему большинству людей в мире, в том числе и в корпоративном офисе одной из них) я наблюдал как и что работает. Так вот в мире есть всего несколько десятков стран, которые снимают сливки от всех событий и мировых инвестиций, там где раз за разом проходят все события этого мира, а есть те кто только мечтает или даже не мечтает об этом. Проведение мероприятий на широком уровне запускает много механизмов поддержки самого разного бизнеса. Получив ЧМ Россия вошла в это число. Получив справедливо. Потому что те кто уже уселся за стол и ожидал что ему это всё преподнесут оказался неправ. У них уже были ЧМ и ОИ и всё другое. Всё было построено. Они теперь угрожают ФИФА, и вполне возможно добьются проблем для тех кто голосовал за Россию но там всё правильно рассудили, и не дали провести ЧМ ни Англии не США. Все в этом мире должны иметь такое право и Россия его получила. Поверили не демократии о которой ратует Новодворская или о которой орут на всех углах недовольные(зачастую и правильно), а тем людям которые реально двигают страну, тоесть в данном случае Путину, потому как это человек дела. Сказал, сделал.
Люди ещё не поняли что они получили. Это даже не Сочи. Это возможность сделать крупный шаг всей европейской части России. Я уверен Россия воспользуется этой возможностью. Пусть Саакашвили и все его внутренние и внешние друзья подавятся от собственного дерьма. А проблемы конечно есть, и будут, и всё возможно и надо учитывать при планах по проведению таких мероприятий, как и в целом дальнейшего развития страны. К примеру что будет если цена на нефть упадёт раза в 2-3? А те кто не хочет чтобы Россию весь мир увидел в хорошем свете есть так же как и другие места. Вы думаете случайно Саакашвили на Россию в день начала Китайской Олимпиады? Они что будут сидеть и спокойно смотреть?
Но сидеть,ныть и ничего не делать Россия себе не может позволить.
Живи по уставу завоюешь честь и славу!
|
|
|
#81715 - 05/12/2010 16:34:15
Re: Урааа победа!
[Re: Dlinnoxvostaya]
|
Зарегистрирован: Apr 2008
Сообщения: 4,673
Professor
|
StripGuru
Зарегистрирован: Apr 2008
Сообщения: 4,673
За кордоном.
|
ДХ. Конечно в деталях надо всё с умом просчитать, хотя в принципе это иногда не всегда возможно. Ну к примеру, ты пишешь что зачем строить стадион в каком то Мухоросранске. А Краснодар мухоросранск? Кто знает заранее будет ли команда Краснодара через скажем 7 лет в ПЛ играть, или к тому времени будет блистать Урал из Екатиринбурга куда местный олигарх будет вливать огромные деньги, и стадион 50ти тысячник будет заполнен. Возможно ли это? Вполне. Надо всё считать и спланировать учитывая миллион мелочей и уверен это будет сделано.
Professor; 05/12/2010 16:35:32.
Живи по уставу завоюешь честь и славу!
|
|
|
#81726 - 05/12/2010 17:42:03
Re: Урааа победа!
[Re: Professor]
|
Зарегистрирован: Feb 2010
Сообщения: 2,103
Dlinnoxvostaya
StripWalker
|
StripWalker
Зарегистрирован: Feb 2010
Сообщения: 2,103
Замкадье
|
Ну к примеру, ты пишешь что зачем строить стадион в каком то Мухоросранске. А Краснодар мухоросранск? Краснодар - тоже Мухосранск, но из всех мухосрансков он (лично для меня) наиболее терпимый: мало гопов, тепло и до хрена цветочков. И до моря/гор 150 км. Кто знает заранее будет ли команда Краснодара через скажем 7 лет в ПЛ играть, или к тому времени будет блистать Урал из Екатиринбурга куда местный олигарх будет вливать огромные деньги, и стадион 50ти тысячник будет заполнен. Ога, чтоб поржать над дураком, который сливает свой десятый ярд в "Екатеринбургскую газмясочку"))
|
|
|
#81728 - 05/12/2010 19:19:30
Re: Урааа победа!
[Re: Dlinnoxvostaya]
|
Зарегистрирован: Feb 2009
Сообщения: 281
einmal
|
StripEnthusiast
Зарегистрирован: Feb 2009
Сообщения: 281
Capital c?o
|
предлагаю компромисс - женский футбол. Давно интересовал вопрос: чтобы стать футболистом, нужно быть заранее кривоногим или эта опция приобретается в процессе регулярных тренировок? И как с этим обстоит у баб? Было у отца три сына: первый - умный, второй - ловкий, третий - футболист
|
|
|
#81776 - 06/12/2010 07:30:07
Re: Урааа победа!
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 1,190
Fildok
|
StripVeteran
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 1,190
|
И впрямь, интересное интервью. Спасибо, Смодиш. Колосков сказал больше, чем хотел. особенно интересно не столько про Катар, сколько про Россию. Оказывается премьер ЛИЧНО встречался с членами ФИФА (тайно) и не просто декларировал поддержку заявки (как др лидеры стран), а принимал непосредственное участие. Попробовали бы др премьеры делать это - пресса и налогоплательщики подняли бы такой шум, что мало бы не показалось, у премьера разве нет др забот? Ну поддержать - да, безусловно, ну речь там сказать, но лично и с каждым, да еще и тайно... И Первый вице-премьер тоже молодец - еженедельные совещания! Дедо-то архиважное! И послы тоже подсобили - встречали как могли, даже в Парагвае! Там с кэшем полегче наверное)). А Мутко тоже красавец, только этим и занимался - какие там нах проблемы массового спорта и молодежной политики! И бизесмены тоже молодцы по 100 млн скинутся согласились. Не думайте, что Колосков шутит.
Это Катар, будь он неладен, зарплатой оргкомитета проблему решил. Т.е деньгами. У них много. Страна неограниченных финансовых возможностей (цит Колоскова). А мы нет. Мы просто много работали, все, дружно, в едином порыве и ... так и напрашивается, что денег отвалили поменьше Катара, но явно побольше всех остальных. Византия, блин.
|
|
|
#81782 - 06/12/2010 08:22:33
Re: Урааа победа!
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Sep 2009
Сообщения: 312
FFA
StripEnthusiast
|
StripEnthusiast
Зарегистрирован: Sep 2009
Сообщения: 312
Москва
|
|
|
|
#81785 - 06/12/2010 08:50:20
Re: Урааа победа!
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,218
коллега
|
StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,218
|
Смодиш, вы чесслово как будто не в России живете Ну хорошо, если по ЧМ еще можно как бы какие-то иллюзии испытывать - дескать, ну вдруг, не разворуют, по уму все сделают и т.д. Но ведь есть же перед глазами пример Сочи(вот одна из сотен ссылок на тему). Я за футбол, я за ЧМ у нас в стране, я вообще Россию люблю и никуда отсюда уезжать не собираюсь. Просто имхо патриотизм вовсе не заключается в скандировании лозунгов типа "Россия, вперед! Россия победит! Слава ЦК КПССЕдру и великим вождям!", а заключается в том, чтобы не быть равнодушным к тому, что происходит в стране и тому, что вокруг самым наглым образом пизидтся государственное(читай народное) бабло
|
|
|
#81786 - 06/12/2010 09:02:07
Re: Урааа победа!
[Re: коллега]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
Я-то привык, что мне каждый оппонент считает долгом сообщить, что я ура-патриот и России-то не видел. Я в свою очередь прошу от них обычно каких-нибудь цифр, чтобы разговор был предметный. Кто-нибудь готов скатиться на этот мелкий уровнеь? Пока что лозунги я слышу как раз от вас: "разворуют, развалится, Сочи говно а Ницца рулит, БП рулит а росс НПЗ отстой" и т.п. По поводу Сочей, когда только их выбрали, я был рад исключительно ради этого: "Кроме того, затратно само место, где мы строим олимпийские объекты. Узкая полоска вдоль моря с очень плохой инфраструктурой. Причем часть строительства ведется в горных условиях, а это очень дорогое строительство"
Вот ради того, чтобы эта инфраструктура перестала быть плохой. Я понимаю, местная публика на крайняк на Гоа смоется, потому что владимирский централ не в силах больше слушать.
Что же касается цифр из приведенной статьи, то вот ключевой момент: " Экономист уверен, что названный сейчас почти триллион рублей – это именно совокупный олимпийский бюджет, включающий вливания как со стороны государства, так и со стороны бизнеса и учитывающий расходы как на спортивные объекты, так и на инфраструктурное развитие региона. Но так как прозрачной структуры расходов нигде нет, то, по словам эксперта, потом нельзя будет точно «докопаться», какую часть обеспечило государство, а какую – частные инвесторы, какие средства были вложены именно в олимпийские объекты, а какие – в регион в целом. Зато точно можно будет сказать, что Олимпиада-2014 в Сочи станет источником невероятной наживы для тех людей, которые участвуют в строительстве объектов. " Переводя на русский - я нихера не знаю, но уверен, что все спи..ят.
|
|
|
#81788 - 06/12/2010 09:10:46
Re: Урааа победа!
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
http://ru.wikipedia.org/wiki/Зимние_Олимпийские_игры_2014 Предусмотренные ФЦП бюджетные средства и частные инвестиции в размере $580 млн направляются на строительство и модернизацию телекоммуникационной инфраструктуры региона. Будут построены: сеть подвижной радиосвязи стандарта TETRA на 100 пользовательских групп (ёмкостью 10 тыс. абонентов), 700 км волоконно-оптических линий передачи вдоль автомобильных дорог на участках Анапа — Джубга — Сочи с ответвлением Джубга — Краснодар, инфраструктура цифрового телерадиовещания, включая радиотелевизионную передающую станцию (здание и башню) с покрытием территории от Грушевой Поляны до Сочи и Анапы. В проект также входит создание инфокоммуникационного центра вещания на зарубежные страны через три спутника связи в стандарте HDTV. Строительство и модернизацию четырёх электростанций и четырёх каскадных ГЭС общей мощностью 1129 МВт планируется завершить к 2011 году[12]. Объем работ оценивается в 83,6 млрд рублей ($3,2 млрд). Планируется удвоить мощность Сочинской ТЭС, реконструировать Краснополянскую ГЭС, построить Краснодарскую и Адлерскую ТЭЦ, энергетический комплекс из четырёх каскадных ГЭС на реке Мзымта и парогазовые электростанции в районах соседних городов Туапсе и Новороссийск. 33,7 млрд рублей ($1,3 млрд) придётся на генерацию и 49,9 млрд рублей ($1,9) — на инвестиции в электросетевое хозяйство, все городские сети планируется полностью заменить[13][14]. На июль 2007 года мощность электростанций Сочи составляла 350 МВт. В апреле 2007 года начато строительство ЛЭП 220 кВ «Псоу—Поселковая», которая призвана обеспечить электроснабжение курортной зоны Красной Поляны, особенность трассы — то, что она проходит в сложных условиях[15]. Планируется строительство кабельно-воздушной линии электропередачи, частично проложенной по дну Чёрного моря[12].
Разумеется, "рядовому гражданину" все это совершенно ни к чему - он вилку в розетку засовывает и берет оттудава электричество. Херню какую-то удумали. 115 млрд рублей планируется потратить на организацию транспортного сообщения. Будет проведена специализированная железнодорожная линия от Адлера до Красной Поляны [16], которая свяжет Олимпийский парк, аэропорт и объекты в Красной Поляне. Будет проведена реконструкция существующей железнодорожной линии Туапсе — Адлер (102 км), которая на всём своём протяжении станет двухпутной, что позволит организовать нормальные региональные перевозки и повысить пропускную способность линии. Кроме того, её предлагается продолжить до аэропорта «Адлер». Также ОАО «РЖД» планирует построить новую железнодорожную ветку длиной не менее 66 км в обход территории Украины[17] и организовать скоростное железнодорожное движение Москва — Адлер. В аэропорту «Сочи», где построено новое здание аэровокзала, планируется удлинение взлётной полосы до 3,5 км, с возможным перекрытием реки Мзымта. В Геленджике, Минеральных Водах и Краснодаре к 2009 году будут построены резервные аэродромы. Помимо этого средства пойдут на возведение 15 современных спортивных объектов и нескольких гостиниц на 10,3 тыс. мест[13][18]. Первым начнётся строительство олимпийского отеля «Звёздный»: на месте старых корпусов построят один новый на 270 мест для приёма гостей и участников Олимпийских игр[19]. В морском порту Сочи будет создан выносной терминал, который позволит принимать круизные суда вместимостью 3 тыс. человек. Терминал будет располагаться в 1,5 км от берега[20]. Грузовой район порта планируется переместить из центра города. Значительные средства планируется потратить на строительство очистных сооружений.
А это тем более не нужно. На лыжах рядовой гражданин катается в Швейцарии, а в Адлер ездит только, чтобы убедиться, что там по прежнему исполняют владимирский централ и по-быстрому свалить.
|
|
|
#81791 - 06/12/2010 09:46:35
Re: Урааа победа!
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,218
коллега
|
StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,218
|
По поводу Сочей, когда только их выбрали, я был рад исключительно ради этого: "Кроме того, затратно само место, где мы строим олимпийские объекты. Узкая полоска вдоль моря с очень плохой инфраструктурой. Причем часть строительства ведется в горных условиях, а это очень дорогое строительство"
Вот ради того, чтобы эта инфраструктура перестала быть плохой. а никто и не говорит, что будет плохо. Будет нерационально и неэффективно. Можно, например, на Чукотке горнолыжный курорт сделать - чем плохо? Довольные молодые чукчи катаются, рабочие места опять же А если еще и нанотехнологии к этому применить - построить все из какого-нибудь нанобетона, то вообще супер Переводя на русский - я нихера не знаю, но уверен, что все спи..ят. не, не так. Правильно так - "спиздят, но кто и сколько нихера не найдут" На лыжах рядовой гражданин катается в Швейцарии, а в Адлер ездит только, чтобы убедиться, что там по прежнему исполняют владимирский централ и по-быстрому свалить. я ж говорю - НЕЭФФЕКТИВНОСТЬ! Вот, Бякыч у нас любитель на лыжах катануть и в Ясной Поляне кажись бывал - думаю, его мнение будет более чем авторитетно на счет определения соотношения цена/качество такого отдыха в Сочи и в каких-нибудь Альпах. Еще для примера, у меня брательник в начале января летит в Австрию с женой на 8 дней. Расклад следующий на двоих -Москва-Вена-Москва 15килорублей -аренда авто 10кр -аппартаменты 15кр -скипассы 10кр ну, плюс хавчик/накладные расходы. То, что в Сочи такого уровня отдых(хотя такого имхо там никогда не будет, даже после олимпиады) это будет стоить в РАЗЫ дороже - уверен на 100%. Так вот и спрашивается - нахера нужны такие неэффективные инвестиции?
|
|
|
#81792 - 06/12/2010 10:09:16
Re: Урааа победа!
[Re: коллега]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
>>нахера нужны такие неэффективные инвестиции?
Неэффективные в твоем примере они будут, если в Сочи никто ездить не будет, а будут все летать в Австрию. По различным причинам и к удивлению волкеров кто-то таки отдыхает и на наших курортах.
>>ну, плюс хавчик/накладные расходы удивлен, конечно, стоимостью перелета, мегадемпинг какой-то. Но про хавчик-раскоды знря так пренебрежительно, еще евров 100 в день минимум. Итого неделя отдыха сотня штук. В разы уж никак дороже не выйдет, если только по неэффективным местным стрипам бегать.
|
|
|
#81793 - 06/12/2010 10:23:33
Re: Урааа победа!
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 1,190
Fildok
|
StripVeteran
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 1,190
|
Ув. Смодиш и ко! очень жаль, что ты не видишь аргументов, мне кажется их предостаточно, но повторять - это значит уводить дискуссию на третий круг. Мне кажется, главная твоя ошибка в том (ИМХО, конечно, без обид), что ты говоришь "построят", "сделают" и т.д. Кто построит? Инопланетяне? На деньги инопланетные или ФИФА? (хотя ФИФА дает, но мизер). Правильнее говорить мы постоим на наши кровные, на деньги налогоплательщиков. И потратим их скорее всего крайне неэффективно (по крайней мере предидущий опыт об этом говорит), понастроим никому не нужных монстров-арен и т.д. На наши деньги!
Вот ответь мне, только честно. Будь это твои деньги и деньги твоей семьи, ты бы ими ТАК распорядился?
|
|
|
#81794 - 06/12/2010 10:24:48
Re: Урааа победа!
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,218
коллега
|
StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,218
|
Неэффективные в твоем примере они будут, если в Сочи никто ездить не будет, а будут все летать в Австрию. а так и случится, потому как не будет в Сочи дешево. И смысл туда кататься будет наверно только у местных, невыездных... ну и еще каких-то совсем уж "патриотов" По различным причинам и к удивлению волкеров кто-то таки отдыхает и на наших курортах. ага. от безысходности Я езжу кататься в Сорочаны и Волен и каждый раз на кассе акуеваю, сравнивая цены и уровень катания здесь и на западе Однако, куда же деваться - в Москве это лучшее что есть удивлен, конечно, стоимостью перелета, мегадемпинг какой-то. раннее бронирование(где-то в сентябре-октябре заказывали билеты), это Трансаэро. Эйрберлином наверняка можно еще дешевле варианты найти. Но про хавчик-раскоды знря так пренебрежительно, еще евров 100 в день минимум. у них дуплекс-аппартаменты с кухней - наверняка, сами себе пельмендосы варить будут Кстати, бронили ессна не через турфирму, а напрямую через сервис типа букинг.ком Итого неделя отдыха сотня штук. В разы уж никак дороже не выйдет максимум 60-70, точно говорю
|
|
|
#81795 - 06/12/2010 10:29:50
Re: Урааа победа!
[Re: Fildok]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
понастроим никому не нужных монстров-арен и т.д. На наши деньги!
Вот ответь мне, только честно. Будь это твои деньги и деньги твоей семьи, ты бы ими ТАК распорядился? Дались тебе эти арены, это капля в море. Речь идет об инфраструктуре. По ссылке FFA в комментах справедливое замечание волгоградского болелы - "мне вообще-то пофиг, но зато аэропорт построят". Сводить на уровень семейного бюджета как раз невозможно, потому что это даже не уровень крупного бизнеса, это гораздо масштабнее, о чем я и говорил не раз. Вот скажи, ты бы стал развивать космическую отрасль на свои деньги? Или метро строить? Дурацкий вопрос, согласись. Тем не менее, развивать ее надо. Точнее, это мне так кажется, а многие предпочли бы заплатку в сарае поставить.
|
|
|
|
|