Бурлеск, Вас заносит. Аккуратнее на поворотах.

Увы все не просто. Конечно администрация может иметь дело только с конкретикой, т.е. с должным образом зафиксированными случаями нарушения правил клуба (это я о преславутой консумации). И действительно не очень понятно каких действий можно ожидать от администратора прочитавшего в самых общих чертах на пусть даже очень авторитетном форуме что такое-то нарушение имело место. На лицо диффицит информации для расследования.

Но есть и другая сторона, есть гость за счет которого некая абстрактная барышня решила поживиться, и тем самым уже испортила ему настроение, в этом случае предполагается что гость должен еще сильнее испортить себе настроение начав разборки и оформляя жалобы? Тоже как-то странно, в конце концов обеспечение комфортной обстановки для гостя это скорее забота клуба. Да, разумеется мы и сами заинтересованы в том чтобы нам было комфортно у вас отдыхать, но не это является нашим первоочередным приоритетом.

Вот абсолютно согласен с вышесказанным Отдыхать хочется, а не думать как Вам помочь обстановку улучшить!

Боб правильно подметил, при все уважении к Вам, Вас заносит. Стрипток, пока еще, надеюсь, не Ваша площадка. Мы здесь пишем о том, с чем столкнулись в том или ином клубе. О том, что понравилось или нет. Пишем это в первую очередь для гостей клубов, для читателей и посетителей Стриптока. А уж то, что эту информацию получаете и Вы, оцениваете и реагируете на неё - является эффектом побочным, никак не основным, что конечно же идет плюсом Вам в карму, но по сути, целью не является.

А теперь осознав это:
Верить или нет - решать Вам, а уж порассуждать нам, на нашей же площадки, все таки позвольте, мы тут именно для этого.
По сути профессионализм Вашей работы - как раз и есть улавливание подобных тревожных звоночков и подавление проблем в зародыше. А убеждать нас в том, что мы врем - это не решение проблемы.


Вы, администрация клуба, создавшая, раскрутившая и поддерживающая работоспособность клуба, получающая з\п или прибыль, спрашиваете нас, гостей, чье мнение считаете враньем, а отчеты необъективными, типовыми и поверхностными © как исправить ситуацию ? Занятно.

Наша задача, платить деньги и отдыхать, Ваша задачи их получать и искать, ловить и устранять. А по Вашему, я еще и должен палить нарушительниц и указывать Вам на них, за свои же деньги, при этом не имея даже мало мальских привилегий. Как то некрасиво, как минимум. Я бы даже сказал обидно.

Ну вот, спасибо Всем что поддержали мои рассуждения, и не дали в обиду, а то я уж думал Бурлеск меня скоро бить начнет Такое впечатление, что представители сети и вправду не знают что все неутешительтно в ихонном королевстве!

Самое смешное - что мы даже не знаем, кто с нами общается от лица клупа. Иногда складывается впечатление, что это сотрудник Бура, который не очень в курсах что такое стрипток. ФАК в помощь есличо. )))) Принципиальная позиция стриптока - равноудаленность от клупов и открытая площадка для любого мнения. )))

Коллеги-стриптолковцы, а мне кажется, что вы излишне категоричны.

Клуб вызвался участвовать в дискуссии по своей инициативе (конечно, в целях продвижения: независимо от количества аудитории всегда интересно работать на всех фронтах).

Очень интересно читать: открываются многие профессиональные подробности.

Мы же имеем некую тональность: нам должны. Должны в клубе, когда мы заплатили деньги. А здесь пока просто общаемся.
Конечно, господа из Бурлеска пытаются нас слегка переспорить))) Некоторые аргументы мне кажутся чуть сомнительными. Но всегда тяжело объяснить, почему твоя услуга качественнее другой.

В общем, я с большой симпатией к юзеру Бурлеск. Интересный собеседник.
Ну а выкладывать сюда уж все свои (порой совсем уж мелкие) претензии, наверное, не стоит. Иногда пытаемся уж до детальки докопаться - типа девушка заказала напиток за 1200 рублей - это консумация.
Ну одна может и заказала - может она не пила ничего такого. Я и сам бы угостился, если б наливали)))

Да, тоже не вижу никаких проблем в угощениях.

Мб это дает по голове, когда ходишь через день и пытаешься решить какие-то вопросы в личной жизни, это вполне может напрягать - согласен.

А идеальный стрип, наверное, никто и никогда не сделает)) Только если силами стриптолковцев собраться и делать))

Всем жаркой пятницы! В компании с любимками))

Вы опять путаете понятия.
Я в угощениях тоже ничего плохого не вижу. Сам, если девушка мне понравилась и я хочу провести с ней вечер, всегда предложу полирнуть стакашку, бывает даже уговариваю.
Но это когда Я предлагаю Девушке. Еще раз. Я , по своей инициативе, без её просьб, намеков, уговоров предлагаю ей заказать что-нибудь выпить. Вот это я считаю угощением.

С другой стороны консумация. Когда ко мне плюхается не симпатичная мне барышня и после "привет", "как зовут", "первый раз у нас" просит коктейльчик. Вот к такому жизнь меня не готовила

Так вот я осуждаю второй вариант, а не первый. И частота походов тут не имеет значения

Вот и я о том же хотел сказать! :)Но чую товарищ Morli, нас с Вами скоро закидают камнями как неугодных......еще и жадными нищебродами обзовут, типа "бабок нет даже девочку коктейльчиком угостить". Господа речь не об этом, услыште нас пожалуйста!Да меня так вчера приватили, что я готов был в нее прям литрами мохито заливать!Речь то в целом о клубе...... И о том что там есть на самом деле

Полностью согласен!

Занятно.
Вот что я наблюдаю - масса народу собралась и обсуждает, отконсуммировали кого-то или не отконсуммировали (простите невольное словотворчество). Но на лицо как минимум то, что участники обсуждения не могут договориться о том, что есть консумация.

Т.е. суть явления понятна - танцовщица пытается навязать гостю заказ напитков для себя, что приносит дополнительный доход клубу, а иногда и самой девушке.

А вот дальше начинаются градации. И я так сходу могу предложить с полдесятка вариантов.

1. Танцовщица самовольно делает заказ для себя.
2. Танцовщица настойчиво и неоднократно просит сделать заказ для нее.
3. Танцовщица просит сделать заказ для нее сразу же или проведя в обществе гостя незначительное время.
4. Танцовщица просит сделать заказ для нее, проведя с гостем существенное время.
5. Танцовщица просит сделать заказ для нее, по второму кругу, уже после того как заказ был сделан по инициативе гостя.

Давайте договариваться о терминах.
К слову тут еще немаоважный вопрос, относим ли мы понятие консумации только на обычное меню или же предложение услуг из crazy-menu тоже должно попадать в рассмотрение.

Друзья не изобретайте велосипед,все есть в ФАКе.))/

Ещё лучше, когда она посидит молча минут десять, потом просит "на чай". А когда её вежливо посылаешь, в ответ гневное "ну я же составила тебе компанию!" .

Увы, нет. Все что удалось найти во вспомогательных ветках типа FAQ это общее и довольно размытое определение самого явления. В данном случае кргда обсуждение переходит на конкретику этих общих положений как мне кажется недостаточно. Впрочем, опять же может это только мне кажется что у каждого есть свои соображения что считать консумацией, а что - нет, в таком случае приношу извинения уважаемому собранию.

Главное, чтобы первое "нет" понимали. Когда начинается нытье,а потом еще типа обиды, вот это реально раздражает..

ни разу че-то такого не было. то ли харизмой не вышел, то ли в сеть не хожу.
да и вообще не понимаю, зачем терпеть не симпатичную рядом 10 минут, обычно секунд 20-ти хватает обоим, чтобы понять, состоится ли общение.

Любое навязывание, в том числе и приватошных.

Воукеры и так в курсах, что к чему, но может будет полезно новичкам)
Всегда есть невозбуждающие особи от которых хочется спрятаться. Особенно те, кто сходу начинают давить предложениями, даже к симпатишным возникает из-за этого неприязнь. Чем меньше уровень алкоголя в моей крови, тем больше это неприятно)))
С чего начинается разговор:
- Пойдем на приват
- спасибо, но я только оттуда
- ну, пойдем, я такое тебе покажу
- не обижайся, но совсем не хочется
- я хочу, чтобы ты кончил!)))))))
- в рот? солнце, ты классная, но не хочу идти с тобой
- нуу, пойдем- и пошло нытье
Мля, вот начинаешь чувствовать уже себя неловко, хочется всплакнуть,и не нравится нехрена она и посылать жалко. Но!
- слушай, а как ту прикольную сисястенькую/попястенькую зовут, не подскажешь?
И, бинго, она отваливает со словами - я сама с тобой теперь никуда не пойду
-Сорри, детка-И ты смотришь ей вслед, ну да, такая я сука и шож я раньше то так тупил, "ну, может потом, подходи попозже"... Если стрипка не понравилась ей нельзя говорить "потом")) Тем, кто вообще не понимает ни разу - нужно предлагать секс,секс,секс. Если и это не прокатывает, то, в принципе, можно заняться сексом) Самый крайний вариант
- слушай, я все уже потратил, у меня тока пятцотка осталась, не кредитнешь парочкой приватов, потом занесу)

Думаю, что клубу стоит жестко обратить внимание на инструктаж стрипок:
Сначала познакомиться, понять -заинтересовала или нет. Если нет- то, ок, еще на всякий случай проверить ненавязчиво))) По мне, например,если девушка интересна мне, я сам поддержу с ней диалог и еще кой чего подержу и напою) Но, если не заинтересовала, то ей нужно быстро деликатно свинтить. Непонятливых немного, но одна-две за вечер встречаются. А когда еще отвергнутые к тебе лезть пытаются, когда у тебя уже любимки на коленях сидят, это вообще жесть...

Это еще не жесть.
Жесть, когда эти любимки начинают поддерживать прилипающее существо и тоже выпрашивать для нее выпивки: "Ну угости девушку, ну что ты такой жадный" И в таком духе.
Когда сразу две-три вот так ноют, то остается и сорняк и цветник просто посылать прямо и откровенно, т.к. такие любимки пусть лучше помастурбируют в гримерке...

Ну чего ж там размытого? Там все конкретно и по существу. Консумация - это раскрутка гостя на заказ консумационных позиций, т.е. с которых танцуля что-то имеет - процент, палочка в плане, отсутствие штрафа и т.п. Не важно. Обычные консумационные позиции - коктейли, фреши, шампунь и т.п. Поэтому я лично всегда напрягаюсь, когда слышу просьбы на заказ всякой подобной хрени, особенно в незнакомом клупе. особенно когда более-менее одинаковые просьбы исходят от разных танцуль этого клупа. Соответственно клуп, где танцулям вменяется в обязанность в любом виде разводить гостей на напитки, не может говорить, что у нас нет консумации. Надеюсь, теперь понятна, что к чему.

Ога, бывает, что любимки хамеют и приводят каких-то стремных своих подруг за столик. да еще просят их угостить под разными стремными предлогами. Выбешивает конкретно. в итоге вежливо сливаюцца обе.

От, все понятно расписано:)Напоминаю с сего все начиналось, среда, Целки.....из 5-6 особей которые задержались больше чем на 5 минут ВСЕ просили заказать фреш.Из вежливости не отказывал никому!Дружище тож что-то все время заказывал, конкретно сказать не могу, эту тему с ним не обсуждали!Про то что тянули в приват сразу после антре, не спрашивая как зовут я уже говорил;)Делаем выводы господа!

Простите мне мою неопытность, но дальше будет совсем нубские вопросы.
Насколько я понимаю, в подобного рода заведениях любая дополнительная услуга (например тот же приватный танец) предполагает что танцовщица будет с этого что-то иметь, т.е. a priori является консумационной, что до позиций барного или ресторанного меню, то тут это внутренняя кухня клуба, и я как гость не могу, не дожен, не обязан, да и в конце концов не хочу знать имеет ли танцовщица какой-то доход от моего заказа или нет. Ок допустим что имеет, но тогда получается что любая позиция меню также является консумационной.
Далее, раскрутка - термин сам по себе неоднозначно трактуемый.
Но по сути как я понимаю раскрутка это мотивация.
Таким образом наше определение вырождается в следующий вариант


Если речь об этом, то несомненно в Virgins это есть.
Но насколько я понимаю, неудовольствие вызывает другое, а именно, качество этой самой мотивации.
Мотивация может быть разной, в своем лучшем проявлении танцовщица своим поведением создает у гостя такое настроение в котором он по собственной воле, а в идеале и с удовольствием готов совершать какие-то нужные ей действия.
В своем худшем проявлении, это настойчивые/многократные/ничем не обоснованные попытки навязать что-то гостю.

Для себя я сформировал некоторый набор простых правил.
1. За любой танцовщицей я оставляю право предложить мне любую услугу, но только один раз. При этом оставляя за собой право согласиться, проигнорировать это предложение или отказать.
2. В случае если я проявил инициативу сам, я оставляю за танцовщицей право повторно предложить мне то что уже вызывало мой интерес.
3. Как правило я игнорирую предложения девушек контакт с которыми не успел наладиться (это в свою очередь означает, что попросив или предложив мне что-то слету они просто теряют право предлагать мне это впоследствии).
Когда я говорю о праве, то разумеется речь не о законах РФ и не о правилах клуба, а исключительно о границах моего личного комфорта, нарушая которые танцовщица становится персоной нежелательной.

Мотивация гостя на доп. услуги не является консумацией.
Но сама форма мотивации требует жесткого контроля, так как не правильное и неумелое давление на гостя оставит только негативные впечатления.

Кто такой гость клуба и что ему нужно?

Усреднив и обобщив статистику "Верджинс", получим: Зрелый мужчина, которого голой сиськой уже не напугаешь. Образован, воспитан, умеет думать головой, имеет сформированные предпочтения.
В повседневной жизни, занимает управляющие должности и находиться в режиме постоянной гонки и стресса.

Зачем он идет в стрип: Расслабиться, забыться, отдохнуть от охреневшего мира, гонки, идиотов заказчиков, жены стервы мозгоклюйки, и так далее и тому подобное.

Что он ждет от клуба: Атмосферу в которой он сможет расслабиться. Атмосферу в которой он будет сидеть до закрытия, слив бюджет и дважды сбегав к банкомату.
А в 6 утра расстраиваться, что сказка кончилась и пора возвращаться в реал.

Что-то я отвлекся.
Возвращаясь к ситуации в «Верджинс», к сожалению плачевная. Все плюсы клуба сводятся на нет, бесконечной чередой предложений/просьб заказать что-то, от непонятных «персонажей», которые даже забывают представляются, не то что контакт наладить. Эти бессмысленные «подкаты» ни просто мешают расслабиться, а выбешивают.

Не давно, мною была допущена ошибка. Посоветовал коллеге, для первого визита в стрип, Верджинс, как лайт-клуб с «человеческим лицом».
По последующим негодованиям, понял, что человек попал в оборот «желто-синих». И за счет своего воспитания и не умения отказать женщине в просьбе, был «выдоен» до суха.

Как итог:
В моем понимании: предложение доп. услуг возможно только, от девушки на которой гость остановил свой «выбор».

Для себя определил следующую манеру поведения: Все «лесом», доступ только по приглашению.

А желто-синие это хохлушки?)))

про браслеты, но не исключает и вашу версию:)

Да я понял что про браслеты)) Знакомства в стиле "пойдем в приват" канешн заепывают, но зачем поить изначально не интересных вам стрипок я понять не могу вежливо отказал и все недовольна ее проблемы...

Удивляюсь, видимо у меня рожа какая-то стремная, у меня подобных проблем почти не было, а те что были имели место как раз с носительницами красных браслетов, и я списал это на отсутствие опыта в профессии, дескать не научилась еще общаться аккуратно. А сине-желтые как раз были существенно более корректными. Но опять же мой опыт не позволяет пока делать статистических обобщений.

А посоветуйте клуб, в котором все на высшем уровне в плане консумаци.

Увы, во многом соглашусь. Прямые продажи уже несколько заипали. Это более характерно для хард клупов, где все построено на то, чтобы загнать гостю самую дорогую услугу - увал. И побыстрее пока гость тепленький. для лайта я считал что это неактуально, но "профессианалы" не дремлят.

В плане консумации, любой лайт клуб.
В плане навязывания услуг, уже не знаешь что советовать. Особенно после развала ШГ, и инфильтрации тамошних матерых "циферь" в другие клубы.

Больше всего меня поражает не сам факт консумации/навязывания, а непонимание стрипок, что так делать не стоит. Это экономически не выгодно.

"Привяжи" гостя к клубу, стань "любимкой" и всё, все дары цивилизации твои.
При обсуждаемом подходе к гостю, любимкой не станешь, скорее в игноре окажешься.

Ощущения, если смотреть со стороны гостя:
В первые в стрипе: меня опсосали (поимели) и нафига мне это нужно?
Стрипвокер, еще не прожженный циник: отказывая раз за раз, чувствует себя полным чмом, жлобом и нишебродом. Хоть и знает что это не так.
Стрипволкер прожженный циник: посылает не напрягаясь, только негодует что его постоянно отвлекают.

Идя в стрип, абсолютное большинство, определяет для себя бюджет. Вопрос, как он этот бюджет сольет? остается за клубом.
Единожды сольет, поддавшись на развод или охренев отмахиваться "санным" веником.
Либо будет сливать многократно, каждый раз возвращаясь в свой второй "любимый" дом.

Тут как раз удивительного ничего нет. Во-первых понимание экономических процессов не есть ключевой или хотя бы обязательный навык танцовщицы. А во-вторых старый как мир конфликт сиюминутной и долгосрочной прибыли. В-третьих я не уверен что многие из танцовщиц предполагают для себя длительную карьеру на этом поприще, и соответственно не видят особого смысла в скажем так долгосрочных инвестициях, и наоборот перспектива по-быстрому урвать сейчас видится им более привлекательной.

Оговорюсь, я не пытаюсь никого оправдать, просто исхожу из того что все являются существами разумными и руководствуются определенной логикой, вот и пытаюсь придумать такую логику в рамки которой вписывались бы имеющие место действия.

Единица первичного слива бюджета, условно одинакова при любом исходе визита.
Исключения: все супер - начинается трата свехбюджета; все ужасно, надеяться не на что, надо валить - бюджет не освоен.

Так что "сиюминутная" прибыль, только при большой удаче равна заготовленному бюджету.

Получается, экономическая безграмотность стрипок, печаль.

P.S. уехал в Бур, втыкать Пудру

Это верно, при одном дополнительном условии, что танцовщица предполагает освоить весь бюджет гостя.
Боюсь что на практике это не совсем так. Т.е. судя по всему имеет место логика типа лучше по разу с каждым гостем сходить на приватный танец, пусть даже с каждым третьим чем тратить усилия и вычислять кого-то конкретного и охмурять уже его по полной программе.

В побегушечных клупах стрипки работают по принципу максимального количества контактов с гостями. Там посидела, сям посидела - глядишь кому и приглянешься. Дальше идет работа на отжим - что можно вымутить от гостя. И можно потихоньку готовить запасной аэродромчик. )) другой тип - работают выборочно, с определенными гостями. Типа Ромы в ГГ или Яна в Буре. Эти по залу не бегают. Хотя бывает обидно, когда твоя любимка типа отошла на минутку, а ты ее через 5 минут видишь в другом конце зала с другим гостем. Поэтому друзья побольше цинизма и чю - стрипки ведут себя частенько ужасно, ну так и нех строить из себя накуй никому не нужных жынтельменов.)))

заложенная во мне природная интеллигентность и скромность всегда корит меня за отказ уталить жажду бедной стрипге но всё же моя нищиёпская натура берёт верх над интеллигентностью в неравном так сказать бою

Все правильно пишешь, но со стороны клиента. Тебе кажется, что ты знаешь как девушке больше заработать - но это ошибочное мнение.

Ты не знаешь остальных клиентов. Стрипка по любому настраивается на свою аудиторию - кто то отбирает, кто то недотрогу строит, кто то на жалость давит, ... Клюют разные. Нельзя утверждать что конкретная - худшая стратегия, только на основании того, что ты не потратил 100% бюджета. Возможно ты был не ее клиент.

Правильнее ставить вопрос по другому - от того что ты не потратил 100% бюджета теряет вовсе не стрипка, теряет клуб. Ведь это главный факт того, что клуб не смог предложить того, что ты хотел получить. Проиграет здесь не стрипка, а клуб. Однако и здесь не время кричать: Пожар!

Возможно ты не клиент клуба. Плох тот клуб, который ориентируется на Всех и пытается утверждать, что он самый лучший. Это означает, что он не понимает кто его клиент - кого надо слушать, а всех остальных игнорировать.

Даже лучше если не формат вообще не пойдет в клуб (благодаря каким то специально созданным условиям) - меньше негатива, выше клубность и сильнее позиционирование.

Главное не чтобы ты потратил 100% бюджета. Главное, чтобы если ты являешься ЦА, в момент когда возникнет желание пойти в стриптиз - оно было связано исключительно с этим клубом. Чтобы ты, даже находясь в другом клубе, рекомендовал своим любимкам идти туда работать.

Что-т о в этом роде я и хотел сказать. Разбираться в экономике - задача клуба, а не самой танцовщицы.

Полностью согласен, писал, подставляя себя в качестве гостя. Предпочитаю потрать 1-2 часа на выбор единственной пассии, как минимум этого вечера.

2Rhaman
Несколько некорректно, вырывать 1 пост из контекста всего топика. Это создает недопонимание и утрату нити разговора. Попробую восстановить:


Речь идет, о целесообразности создания благоприятной обстановки для "привязки" гостя к клубу/стрипке. Под "Сиюминутной прибылью" подразумевается, агрессивная среда прямых продаж доп.услуг от каждой мимо проходящей.
Если упростить смысл поста: гость в комфортной обстановке оставит в клубе больше или равно чем в агрессивной. Плюс, комфортная обстановка многократно увеличивает шанс повторного визита.


Не смею оспаривать данное заявление. Я плохо знаком с жизнью по ту сторону. Мне не доступна шкурка стрипки, а информация полученная от девушек в клубе, требует фильтрации, по причине меркантильности побуждений последних.
Я не знаю, как девушкам заработать больше. Я могу только строить предположения, опираясь на сухой математический расчет, свойственный мне в жизни.
Скажу больше, мои предположения склоняют чашу в сторону гостя, как "баблонесущего" персонажа и создают условия жесткой конкуренции внутри клуба. Включается "Дарвинский" естественный отбор, или звезда, или в пролете. Благо у каждого гостя свой вкус.
Но на форуме есть девушки знакомые с этой "кухней", которые могут поправить наши суждения и объяснить что-то недоступное обывателям.


Несколько выше, был пост с условным усреднением гостей, на базе статистики Верджинс.
Собственно данная часть выбивается из крайней темы дискуссии. Вопрос не в сценических образах и ее, не ее гостях. Вопрос в вероятности максимального слива.


Полностью не соглашусь. Стрипка основной инструмент изъятия финансов. Именно девушки делают клуб привлекательным. Все остальные факторы важны, но вторичны. Идя в Стрип, мы идем к девушкам, а не к кальянщику или мягкому дивану. Теряют все, и клуб, и стрипки.


Гостя мы уже усреднили.



Ура, последний абзац попал в тему. Об этом и разговор. Привязать гостя, сделать клуб его вторым домом. А сливать гость будет минимум 100%.


Не соглашусь, такой подход характерен скорее для сборщика на конвейере - я кручу 2 гайки, получаю 1килорубь, остальное меня не колышит.

Повторюсь, это не выгодно для клуба а не для танцовщицы. Опять же это в интересах клуба привязать к себе клиента, танцовщицу привязанность гостя может интересовать, а может и нет.


Опять же, я не очень понимаю, а почему собственно вы не допускаете, что для танцовщицы ее взаимоотношения с гостем обязаны существенно отличаться от отношений сборщика и гаек?

У меня есть предположение, что вы, на мой взгляд ошибочно, отождествляете интересы танцовщиц с интересами клуба, а это вовсе не обязателно так.

To Moderator: Последний десяток сообщений, как мне кадется относится к вопросом колнсумации как таковой, а не к конкретному клубу, есть ли возможность вынести их в отдельную тему, и нужно ли это ?

Мужики , не заморачивайтесь вы на эту тему. Термин консумация придуман мужиками, чтобы хоть как то объяснить некоторые основные моменты. В действительности все гораздо сложнее.

Главное тут то, что стрипки - в первую очередь девушки. Так что забудьте логику, планирование, долгосрочные инвестиции и прочее. Они в большей части действуют эмоциями, симпатиями и еще бог весть чем, но никак не логикой. Так что как бы глубоко вы не лезли в понятие консумации - это вам ничего не даст. Одна может использовать просьбу выпить, как повод к знакомству, вторая из-за реального сушняка, третья для храбрости...

Этот разговор затевался уже много раз, а воз и ныне там.
На этом предлагаю и закончить.

Каждый стрипуокер в ситуации, когда незнакомая танцуля подваливает к нему и что-то просит заказать (от сигарет до увольняшек), отвечает что-то типа "оставь меня, старушка, я в печали..." (ну или любой иной посыл нах). И потом жостко игнорит эту танцулю в течение вечера. желательно при этом выяснить ее погоняло и выложить его здесь. когда другой стрипуокер знакомясь с танцулей узнает ее погоняло и это разводчица, то она автоматом посылаецца. Тока так можно хотя бы страху чуток нагнать.

Жестко Идея отчасти заманчивая, с точк зрения воспитательных работ (вопрос о том, кто я им за родственник чтобы морочить себя проблеой их воспитания, оставим за скобками). Но этак через неделю граждане walker-ы начнут борьбу за не успевших себя скомпрометировать танцовщиц Но инициатива в любом случае забавная

Это чересчур жестко, не оставляет права на ошибку.
Более того всплывают морально-этические нормы, крути-не крути, а "стукачек".



Скорее придется ставить силки и капканы, для отлова зашуганных стрипок, которые будут обходить гостей по максимальному радиусу

Кстати, ночью задумался над данным топиком и понял, какой услуги мне не хватает в клубе и которая немного устаканит ситуациюЖ

Расширения цветовой гаммы стоп-фанариков. Как пример:
Красный - все в лес.
Желтый - приглашаю только с "подиума".
Зеленый - открыт для всех, в поиске.
Синий - уже определился, занят.
Далее можно расширить.

Данная система поможет определить пожелания и настроения гостя.
Даже единственный "желтый" в зале, дополнительная мотивация для более активного шевеления на сцене.
"синий" позволит насладиться общением с пассией (ми), не отвлекаясь на их подружек, как бы случайно упавших на диван.

А главное позволяет контролировать свои контакты в клубе и не придется "Стучать"

Espy, а ты сходи в клуб, где никто к тебе подходить не будет пока сам не подойдешь и не позовешь...

Идейка конечно симпатичная, но есть мнение, что не реализуемая. Ни технически (поскольку тогда надо либо пять лампочек на столе держать, либо придумывать одну которая может светиться всем цветами радуги,а это сложно технически и следовательно нежизнеспособно). Ни в практическом смысле. Красные - уже и так есть. Желтый - ок предположим на подиуме 2 танцовщицы и в зале загорается 5 таких желтых огоньков, тут же возникает непонятка и ее надо как-то разруливать, так что для того же клуба выгоды от нее не меньше чем мороки. Что там дальше по программе, зеленый, ну так считайте что у вас и так такой фонарик есть если вы сидите один, синий? опять же по сути он у вас так же есть если вы некоторое условно продолжительное время сидите в компании одной.

Кроме того, признаться при прочтении этого поста меня посетила одна неприятная мысль, я много фитал на форуме стенаний, что дескать "аналоговых" девушек мало, кругом "цифрят", так вот мне подумалось что предложеный вариант очень мне напоминает попытук отцифровать гостя. Незнаю для кого как,я а воспринимаю стриптиз в очень большой мере как флирт и игру, и соответственно попытка заменить живой флирт на четкие цветовые команды меня удручает.

Иной раз, я об это мечтаю

[quote=TripleG][/quote]
Я предлагаю как услугу, а не обязательный девайс.
Технически реализуемо с полпинка и копеечно - LED RGB (светодиод 3-х цветный)

Arty, вы ответили на вопрос: есть ли в Бурлеске консумация? Консумации в Буре и Вердж нет по той простой причине, что никто из девушек не имеет никаких процентов, призов и вознаграждений за навязанный гостю заказ. Штрафов и других наказаний также нет.

Не будем спорить, конечно, гость не обязан клубу ничем. Все верно. С другой стороны, некий условный гость все равно портит себе настроение, запуская длинную ветку на форуме, где долго и эмоционально обсуждаются случаи навязывания напитков и услуг.

И в том, и в другом случае, гость дает волю негативным эмоциям.

К сожалению, в случае с форумом, клуб не получает в руки всю информацию, чтобы пресекать подобные случаи. Уважаемый Arty дал четкое определение понятию консумации. Согласно этому определению, консумации в клубах нет. Она никак не поощряется, и девушки никаким образом не подталкиваются клубом к акту консумации

Значит, речь идет об инициативе отдельных стрипок.

Можно выплеснуть эмоции на форуме - нет вопросов, право гостя. А можно спокойно кликнуть по этой ссылке внизу страницы http://bur-club.ru/, чтобы мы смогли принять меры.

http://bur-club.ru/complain/

Ну и алкоголеги они у вас)))

Для удобства, термин консумации был нами несколько расширен. В принципе, если клубу это слово не приятно, а его использование , действительно, не совсем корректно, то можно использовать , например "развод". Консумации в ёё чистом виде в этих клубах нет.

Не вырывайте фразу из всего разговора в целом, речь то идет о том, что большинство новых девушек, пришедших в основной своей массе и ШГ, очень настойчиво и с первых секунд знакомства выпрашивают (разводят) на выпивку\приваты\освобождения. Это если вкратце.

О чем я и говорил выше: мир стриптиза тесен, и многие девушки испорчены некоторыми клубами.

На другой ветке, в Прямом эфире, мы как раз написали про то, как сложно искать танцовщиц стриптиза. Поиск и удержание девушек - одна из самых сложных тем в нашем деле.

вот только в ШГ меня не разводили ни на выпивку, ни на "освобождения". Что-то я не так делал.
Приваты - да, ну это очень легко привыкнуть, что вместо How do you do там принято было говорить "не желаете в приватик". Разницы при этом с Буром было примерно столько же, насколько чаще в шоу были промоушены.
Когда их нет, и в вёрджинсе особо нкто не досаждает.

Данное определение скажем так трактуемо, и в целом из него можно сделать и обратный вывод, но это уже ближе к софистике, оставим.

Вообще-то, вынужден вам заметить, что я понятия не имею и знать не могу принципов ценообразования и распределения доходов в клубе, поэтому я и вынужден и готов поверить вам на слово, что да танцовщицы не имеют прибыли ни с каких видов услуг (в том числе с так широко обсуждаемых приватных танцев), если я вас правильно понял. Отлично, в таком случае действительно надо констатировать что в клубах Virgins и Burlesque консумации нет. Но при этом надо понимать, что таким образом клуб берет на себя полную ответственность за поведение танцовщиц, т.е. начиная с этого момента я полагаю что это поведение либо согласовано с клубом, либо свидетельствует о неспособности клуба в полной мере управлять работой персонала? Что ж, храбрость такой позиции клуба может вызывать только уважение, но тем самым возникает противоречие с утверждением о частных инициативах танцовщиц.
Так же позволю себе заметить, что между утверждениями "девушки никаким образом не подталкиваются клубом к акту консумации" и "в клубе нет консумации" есть существенная разница.

Лично от себя могу сказать что в отношении заказов по меню, девушки в клубе Virgins проявляли за крайне редким исключением очень аккуратное отношение ко мне, были скромны и предупредительны. Что до предложений различных пунктов crazy-menu тут дело обстоит несколько хуже, но более чем терпимо и скорее хорошо чем плохо.
Мой интерес к вопросу консумации вызван как раз тем, что мои субъективные впечатления оказались существенно лучше, чем большинство отзывов последних двух-трех недель, и соответственно мне стало интересно об одном ли и том же явлении мы говорим.
Собственно результатом этих изысканий вполне можно назвать следующее :



Вот собственно и все, тема консумации действительно не из приятных, поэтому не хотелось бы ее продолжать.

Dixi

Э не, приват к консумации отношения не имеет ибо это прямой доход девушки. Насколько мне известно, 50 на 50 делят клуб и девушка.

Эм... господа, признаться вы меня запутали.
Простите мое занудство, но давайте все же отделим котлеты от мух...

Я не хотел бы вступать в конфронтацию с кем бы то ни было, просто хотелось бы понимать о чем же все же речь. Складывается впечатление, что у участников дискуссии мнения разделились.
Кроме того, действительно в теме как мне кажется стало слишком ного обсуждения консумации, т.е. больше чем того заслуживает клуб с вобщем-то не плохой кармой, может все же удастся выделить это обсуждение в отдельную тему?

В понятии консумации, как таковом, идет речь о позициях в меня бара/ресторана. В некоторых клубах даже есть специальные консумационные позиции, шампусик там за рубль - полтора, с которого она получит свой процент. Вот когда девушка разводит гостя на такую позицию - это и есть консумация в ее чистом виде.

В буре и целках этого нет. Но мы чуть расширили грань и посчитали консумацией просто просьбы что либо заказать в баре, при этом девушке от этого никакой прибыли, чисто удовольствие и плюсик в карму от клуба.

Можно и дальше расширять и считать консумацией все просьбы девушки, за которые гостю придеца платить, как то приват или освобождение. Но я считаю что приват в лайт клубах - основной заработок девушки, это ее основной вид деятельности и основной наш интерес. Это как в магазине. Стрипклуб это помещение, прилавок и т.п. Приват же - основной товар в этом магазине. Если вы в него зашли, значит этот товар вам нужен и со стороны продавца глупо его не предложить. А вот если вам предлагают на сдачу лотерейных билетиков - это консумация.

Если же вам принципиально использовать термин исключительно в его оригинальной трактовке, то консумация тут не подходит, предлагаю "развод" или похожее. Мы же когда затевали эту беседу, понимали грань трактовки.

Еще раз . Консумации в этих клубах нет. Есть развод отдельных персонажей на выпить покурить и есть дерзкий, после промоушеновый приватный чес. Опять же надо понимать цели стрипок. Кому то лень каждые 15 минут бегать на сцену и она просит освобождение ( у меня как то была такая петрушка с Маринкой. Матерых танцуль было мало, видимо отпуска , и она каждые 15 минут бегала от меня до сцены и обратно ко мне ) , другой хоцца поддать градус для драйва и общения, третья чайку с сигареткой хочет пропустить, перевести дух, четвертая так привыкла в ШГ знакомица. Был бы стрипкой, тоже бы аккуратно просил другое дело , что целки изначально позиционировали себя, как клуб без таких вот вещей, и их изначально совсем небыло. А щас все чаще, наглее ...

Ага, ну вот кажется все и встало на свои места.

Итак существует т.н. консумация, каковая по сути представляет из себя систему надценки на услуги бара и ресторана которая достается танцовщице скормившей ввереному не заботам гостю или себе соответствующие позиции ресторанно-барного меню. В клубе места не имеет просто в виду того что по заверению клуба потребление напитков гостем или же танцовщицей никак не сказывается на ее доходах. Верю.

Кроме того как я понял есть такое явление как нахлебничество, т.е. просто необоснованные или избыточные попытки воспользоваться благами бара за счёт гостя. Такого в клубе мною так же не замечено, во всяком случае не в тех объёмах которые стоили бы хоть какого-то упомянания.

И наконец существуют агрессивные прямые продажи, т.е. настойчивое навязывание гостю стрип-опций. А вот с этим явлением столкнуться довелось, правда опять же не в очень большом объёме, но по моим прикидкам где-то 20% девушек этим грешат. Это не слишком критично, но при неудачном стечении обстоятельств да ещё в случае с неопытным гостем вроде меня, у которого ещё не полностью сформировался иммунитет к подобному поведению, может на проч испортить вечер, а то и вовсе отвратить от клуба. Меня пока вроде миновала чаша сия, но в принципе возможность реалистична.

И я так понимаю что в зависимости от собственных суждений господа walker-ы включают в понятие консумации любое сочетание вышеописанных явлений.

P.S. Morli Спасибо за пояснения.

Все верно, но есть нюанс, как говорил поручик Ржевский в одном анекдоте.
Тут, у нас на Стриптоке, в основной массе идет обсуждение клубов исключительно между гостями, волкерами. За редким исключением, когда Бурлеск в лице администрации, готов развеять мифы и домыслы ( за что ему почет и уважение ) мы кухни не знаем. Соответственно и знать, получает ли стрипка прибыль с напитка, мы не можем, за тем исключением, когда это четко прописано в меню ( так называемые консумационные позиции). Отсюда и идет объединение первых двух пунктов. Проще думать, что получает ибо обратное трудно доказуемо.

Третий же пункт включать сюда смысла нет, т.к. это к консумации отношения не имеет, что я объяснил постом выше.

В случае с Бурлеском первый пункт тоже был вычеркнут, с подачи самой администрации, вот и получилось , что под видом консумации, мы обсуждал явление нахлебничества

Когда-то я писал целые научныетрактаты на эту тему..
В расширенном понятии "консумация" есть( но во всяком случае была) даже в сети 911..
Ещё в славные добрые времена Выпи некоторые танцули частенько присаживались и почему-то просили заказать чивас, либо салат цезарь,либо кальян,некоторые весьма настойчиво..Процент они конечно же не получали,привычка от клубов,где они работали рулила,ну и просто любовь к халяве.

Явление нахлебничества довольно-таки типично для большинства девушек нашего времени, особенно тех, кто приезжает в Москву в поисках "личного счастья". К сожалению, это результат странного коктейля из эмансипации и традиционно-романтического отношения к женщине как к богине. Отсюда характерная для очень многих девиц позиция "Мне все должны, я же (прекрасная) девушка".

Боюсь, здесь мы переходим границы собственно стрип-бизнеса и выходим на уровень культурно-философский.

С другой стороны, в клубе немало интересных и самостоятельных девушек. Одна даже в походы ходит, на байдарках, с рюкзаком... А так и не скажешь.

Эм, Интрига, в каком хоть клубе ?

В Бурлеске

ну или тупо хотели пожрать или выпить или покурить.

Со времен пропавшего где-то ув. Баралгина (был здесь такой очень активный в свое время стрипуокер), мало кто еще подводил сильную АНАЛитическую базу под какие-либо явления в стрептисе. Респектую.

С другой стороны я за упрощение процесса, нежели чем за его усложнение.

А потому в сухом остатке консумация все-таки это навязывание тех или иных позиций гостю в том или ином виде. В клубе где консумации нет стрипкам по идее должно быть запрещено просить гостя сделать заказ для стрипки в баре или купить ту или иную услугу. По сути это то же самое, когда вы приходите, скажем, в супермаркет с неким списком и бюджетом, а за вами будут бегать продавцы и говорить, а вот купите еще вот... Шампанское Вдова Клико, оно очень вкусное и т.п. Или новый кетчуп.
В большинстве случаев такие продавцы вам будут тупо мешать делать покупки. Вы потратите больше сил, времени и нервов и в этот магазин больше не придете, если у вас есть выбор.

Поэтому мое личное мнение в том, что стрипак без консумации - где танцулям запрещено что-либо просить у гостя. Все остальное - закамуфлированная консумация. Моя мечта - реальный клуп без консумации в Москве. Этакий эталонный супермаркет типа какого-нибудь Гурмэ. Где только гость решает, ЧТО ЕМУ НУЖНО КУПИТЬ. Имхо, такой клуп будет лучшим. Вот это было бы очень интересным проектом.

"Ознакомление с меню ( и крейзи в том числе)" в таком клупе выглядело бы совершенно по-другому. А не в виде потока танцуль, которые пытаются испортить гостю вечер. А так гость будет заказывать только нужные ему позиции. И еще не раз вернецца в этот клуп.

Реалии сейчас увы таковы, что клупы работают примерно по одной и той же модели, решив что она самая лучшая, и свежих идей нет. Вообще НЕТ. Что я ходил в стрипак 7-8 лет назад, что сейчас - те же грабли, те же ошибки. Даже у самых лучших. Все бегают в рамках одной и той же огороженной как флажками при охоте на волков схемы. Нужен прорыв!

Не уверен, что этому тексту место здесь, но смею надеяться что если я и не прав, то уважаемые участники дискуссии меня поправят.

Перечитав этот и пару-тройку смежных тем посвященных титульному клубу у меня сложилось некоторое зыбкое впечатление, каковое я рискну озвучить.
Клуб Virgins в общем и целом имеет довольно высокий рейтинг среди любителей стриптиза, и по большей части своему рейтингу соответствует, однако имеет место одна важная и неутешительная тенденция, клуб теряет индивидуальность.
Когда я говорю об индивидуальности я имею в виду оригинальную концепцию и основные "фишки" клуба.

Если описывать исходную концепцию клуба так как она представляется мне, то это красивые хорошо подготовленные с точки зрения хореографии девушки отличительной особенностью которых является скромность и аккуратность в обращении с гостем. И если с внешностью и хореографией все на весьма достойном уровне, то вот означенная корректность, аккуратность в общении и отсутствие специфических повадок присущих профессии оставляют желать лучшего и в этой части наблюдается тренд ухудшения качества клуба.
Или если уж совсем на пальцах, клуб классный, но заметная часть танцовщиц огорчает наличием тех самых стрипских привычек (как то пристрастие к прямым продажам и попытки раскрутить гостя на что-то не наладив нормального контакта), отсутствие которых и должно было сделать клуб особенным.
По большому счету как мне представляется в этом и заключается основное недовольство ситуацией с клубом.
Само название клуба предполагает что каждая танцовщица в его стенах в той или иной степени обладает невинностью и неиспорченностью, но когда общение с девушкой начинается по правилам "Привет, пойдем в приват." язык не повернется сказать что к ней применимы эти эпитеты. Соответственно тут же возникает диссонанс и мысли, а туда ли я пришел, здесь же девственницы должны быть типа?
Пока еще ситуация не набрала обороты, и шанс придя в клуб уйти радостный и довольным существенно выше шанса испортить себе вечер, но увы складывается впечатление, что скоро придется существенно закладываться и на такой риск.

Что с этим делать, я не знаю, клубу виднее как организовывать свою работу.
Возможно раз уж вы делите девушек по цветам, можно попробовать поставить им в соответствие некоторые границы поведения, к примеру девушки с красными браслетами не раздеваются в зале, но и не имеют права предлагать гостю никаких услуг сами, а ждут инициативы от гостя, обладательницы синих браслетов ждут инициативы гостя на предмет угощений. Танцовщицы балета - звезды могут вести себя по своему усмотрению. Например так.
Или к примеру, вы же ставите пришедшему гостю красную лампу чтобы тот спокойно определился с заказом, ну так унося красную ставьте ему белую(скажем не на 15 минут а на оставшиеся 45) и ее унесут либо по истечении времени либо после того как гость пойдет на первый приват, а наличие этой лампы на столе означает что гость идет в приват за счет клуба (тот же самый один раз вместо фишки полученной за вход). Думаю это остановит решимость девушек, а гостю даст время выдохнуть и проникнуться атмосферой.
Или введите в качестве акции что-то вроде вторая мелодия после entre - "белый танец" - дамы приглашают кавалеров, после этого объявления танцовщицы предлагают понравившемуся им гостю посетить приватную комнату, а в остальное время не предлагают. И допустим белый танец в исполнении освобожденной от работы девушки бесплатен для гостя, или к примеру автоматически является двойным.
В конце концов, объявите конкурс на решение этой проблемы на стриптоке, пообещайте чего-нибудь вкусное, почетную карточку или там призовой фонд в ваших фишках, и мне думается старожилы форума найдут что вам предложить интересного.

Я не знаю я не арт-менеджер, все варианты что здесь написаны - придуманы за 15 минут на коленке.

Я заранее приношу свои извинения, я не хочу лезть не в свое дело и учить клуб как вести дела. Проблема выявлена, и довольно ясно очерчена, и как мне думается требует решения, а уж дальше вам карты в руки.
Возможно чем возиться с концепцией девственниц, проще действительно придумать что-то другое, но это будет уже совсем другой клуб и другая история.
P.S. Кстати идея Espy Про разноцветные фонарики мне понравилась, правда я бы скорее попробовал привязать цвет лампочки к цвету браслета.
P.P.S. Не огорчайтесь критике, ее наличие означает, что клуб людям нравится и они его хотят. Если бы все было паршиво - нет ничего проще чем поставить крест и забить метровый болт.

Идея здравая, но такой подход должен закладываться на риски что гости не возжелают опциональных услуг, а это в свою очередь означает что для сохранения количества и качества танцовщиц плата за вход (которая по сути является гарантированным минимумом дохода) должна быть очень высока.
Если считать что клуб ориентиуется на средний чек в окрестностях 9000 и средний гость бывает в приватных комнатах хотя бы 3-5 раз за вечер, то стоимость входа в такой клуб будет где-то в районе $200 - $250, вопрос в том много ли найдется желающих сократить свой бюджет заложенный на сами эхм... развлечения на такую вот сумму.

Смотря что ты получаешь от присутствия в клубе. Допустим если в клубе будет... Анджелина Джоли, то это покажется слезно маленькой суммой.

Нет, речь все о том же что есть сейчас в Virgins но при условии что инициатива всяческих предложений по инициативе со стороны танцовщицы будет караться так же как секс или набившая в этой дискуссии оскомину консумация т.е. вплоть до увольнения в совершенно не эротическом смысле этого слова.
Любые мечтания за ваши деньги, но сумма соответствует притязаниям.

Есть же платные или бесплатные свечки - что Вы велосипед изобретаете? Каким боком цена входа с этим связана?! Цена входа равна желанию оказаться внутри.

А вообще неплохо было бы разыгрывать между гостями маленькие плюшки.
Типа раз в неделю разыгрывается бесплатный первый приват девственницы. Как звучит, а???))))

А по сути один приват в неделю в подарок.
Для клуба мелочь.
В какой-нибудь обычный день, когда меньше всего гостей, чтобы "подтянуть" этот день.

Видимо от того что не знаю этой схемы - расскажете буду признателен.

Включается (или выключается) свечка и никто не подходит. Иногда это стоит денег, иногда бесплатно

Так речь то не о том чтобы не подходили, а о том чтобы не впаривали. Т.е. общение и возможность флиртовать как раз привкиствуется , вопрос в усечении агрессивных продаж.

Что мешает включить свечку, позвать девушку и сказать ей чтобы не впаривала?

Это уже сложно-сочиненная схема какая-то.

1. Позвать официантку, заказать фонарик
2. Дождаться фонарика под огнем навязчивых предложений
3. И наконец дождавшись фонарика и изгнав всех, отловить барышню специально для того чтобы уведомит ее что ты не заинтересован в ее обществе.

По мне так как-то сложно, тогда уж проще позвать хостес и сказать ей что эту девушку сегодня больше видеть не хочешь, и быстрее выйдет и действий меньше да и бесплатно опять же.
Хочеется то оградить себя от необходимости бороться с танцовщицами.

У меня складывается подозрение, что вы стали забывать о том, что такое стрипклуб.

Стрипклуб - это в первую очередь деньги ! Розыгрыш бесплатного привата? Зачем ? Вы и так в четверг или пятницу забиваете весь зал, платите депозиты за диваны, в приваточные иногда очередь. Клуб уже давно набрал себе гостей и уверенно дубасит в атмосфере отжимания бабла. А тут пощады не будет. Никакой!

Так вот все ошибки, недочеты , косяки были уже тысячу раз озвучены. Были придуманы сотни разных способов их исправления. Десятки различных обходных маневров и прочее. Но это все с позиции гостя, с его желаний и потребностей. Клубу же требуются деньги и он будет отжимать их самым коротким и простым путем. Консумация, агрессивные продажи , нахлебничество - 1 серьезный разговор на собрании перед открытием и вопрос решен. Но тогда клуб потеряет деньги. А размеры этой жадности колосальны.

К примеру пришли 2 гостя. У одного скидка 10% , у другого 15%. Заказали кальян. Естественна со скидкой 15%. Покурили, повтыкали стрип, подумали о высоком и гость 15% процентов решает уйти. Просит счет, оплачивает и уходит. Гость 10% продолжате сидеть, втыкать, курить. И чтобы вы думали, подходит кальянщик и просит доплатить, хули вы курите 15% кальян с вашей 10% скидкой? Или башляйте разницу или кальян найдет себе другого гостя От меня он уезжал так трижды.

Я ведь не спроста задавал вопрос в другой теме про загнивание. Это ведь качели. С 1 стороны жадность, все на извлечение максимальной прибыли, с другой разумный диалог между деньгами и потребностями клиента. Так вот пока клуб раскручивался, интересы клиента были важны. Сейчас биток и наше мнение, наши проблемы, переживания и сложности шерифа совсем не ебут, как и проблемы негров. Именно такой ответ я получил, пускай и слегка завуалировано. А хвальба, положительные отчеты, сказки о том как там чудесно - лишь дрова и кислород, распаляющий этот пожар сильнее.