Выделяю под домашний кинотеатр отдельную комнату. Встает тема приобретения всего набора аппаратуры с нуля для кино и просто для прослушивания музыки.
Вопрос: кто какие салоны может посоветовать, чтобы можно было не только купить, но и прослушать различные наборы с правильной консультацией по выбору?

тема необъятная и часто противоречивая))
есть сторонники бескомпромиссного саунда и изображения, а есть более приземленные (причем не в ущерб звучанию и изображению) варианты.

На данный момент определись с:

1. источник изображения.

я, как уже давешний пользователь ДК рекомендую однозначно только проектор и ничего кроме проектора. а уж какого типа и ценообразования - смотри сам. Сейчас DLP на светодиодах продвигают активно или LCD продвинутые. и те и другие сейчас достаточно качественную картинку выдают. я лично юзаю Панасоник PT-AE 4000 уже года три (как только они появились в продаже) - доволен полностью и улучшать ничего не намерен еще ближайшие 3-5 лет. (см. картинки)

2. саунд.
Здесь полнейший разброд и шатания! Все пытаются тебе впарить что-то не дешевле 30килогрин на комплект. НО! У меня лично стоит самый обычный коробочный комплект ДК Сони. Ни разу не включил на полную мощность, ибо весь муравейник соседский тут же соберу))) саб махонький, но при динамичных сценах ягодицы потрахивает)))))

какие размеры комнаты для ДК? какой бюджет? какую музыку предпочитаешь? (или только под ДК звук будет заряжен?)

кароч, спич мой о: "не дай себя развести!!!"

Марсыч, да я тоже не новичок в этом деле, хочу как раз все заново собрать под квалифицированным руководством и в одном месте.
Вот только мои предпочтения - ни в коем случае не проектор, а панель от 55 дюймов. Комната около 20 метров по площади. Бюджет - хрен его знает, опять же по личному опыту можно влюбиться в колонки и за 30т.р., а можно и за 500 купить и не быть довольным. Вобщем, слушать надо и еще раз слушать. плюс мне еще и визуальная составляющая акустики важна (сильно не пинать
Думаю 500к рублей морально готов выделить, а там, как масть пойдет.

>>Вобщем, слушать надо и еще раз слушать

а что толку, ты же не в 20-метровой комнате их слушать будешь?
Дома все будет совсем иначе

дык, а как же не подрочить на объект страсти )))))))

на самом деле видно, если непосредственно сразу менять колонки и тут же слушать, что звук имеет существенное различие у разных производителей. Тут уж по вкусу - кому-то низов надо побольше, а кому-то верхов с продвинутыми твитерами.

Да, наверное, прав, насчет кол-ва верхов-низов так сказать в абсолютном эквиваленте. Но все-таки, особенно как раз по низам, может оказаться так, что дома будет басить слишком уж сильно (а о сабике для музыки имхо речь вообще не заходит). А в огромном зале этого не почувствуешь, наоборот будет казаться - маловато, поддай еще!
(Про стереопанормау умные вещи не буду флейм затевать, хотя опять же имхо оказалось, что это перевешивает все остальные характеристики Но тут уже как повезет с расстановкой и комнатой).
Вообще завидую. Я как понял, что для хаяфая в первую очередь нужна именно что отдельная комната (а еще лучше дом, и, что главное, без домашних гыгы), так и перестал вообще на эту тему заморачиваться

тоды послушай комплект клипш, но что-то мне говорит, что это будет переборчег.... смодиш верно сказал, что звук в салоне и дома - это, таки, большая разница))) эх, я поддрачиваю(периодически, потому как не упертый меломан) на Dynaudio - это мой звук, 100% эталонный для меня лично... но дорогой, сцуко, шо песец..... но звучок .... уже стояк)))))


вот видишь, а мне эти панели, хочь за деньги сейчас мне предлагай - не возьму. кста, 55 дюймов это скоко на скоко? просто у меня на 16 квадратов ДК - экран 1,40х2,86м (почти на всю стенку). в кино хожу только попкорн пожрать с колой, т.е. очень редко...)))) потому как дома качество и сервис намного выше)))
но тут кому что предпочтительнее.

500 к - купи хороший короткофокусный и тихий проектор, типа как у меня, потрать 150-200т.р. на акустическое оформление ДК, а остаток спусти на хорошие "мозги" и усилок для акустики, которую будешь потом покупать или брать в салонах на пробу отслушивать в домашних условиях, выбирая свой эталон, имхо.

LG55LM960V - имхо достойный вариант... покупал на пульт.ру...юзаю полгода - щастлив...

марсыч а что у проекторов с 3Д????

Сразу вопрос. Что предпочтительнее в ДК , кино или музыка? Собственно я бы плясал именно от этого. Если упор идет в основном на музыку, то тут нужно в первую очередь уделить фронтальным колонкам , ресиверу, проводам и отделке комнаты. Подбирать на слух тут будет проблемно ибо звучать акустика в магазине не будет так же как дома, она как минимум не прогрета. Цена же такой акустики может достигать огромных размеров.

Если цель - кино. То я бы делал упор на удобство и целостность, тоесть все устройства брал бы из одного ценового класса. Нет особого смысла покупать дорогущие колонки , но при этом на остальные компоненты выделять оставшийся минимум.

Как бы сделал я.

Основной носитель информации ( в т.ч. Видео) это интернет. По этому надо выбрать сначало устройство , которое будет доставлять инфу до нашего ДК. Это либо дорогой роутер с поддержкой медиасервера, торрентов и прочего или же отдельное сетевое хранилище (nas) роутер будет стоить тысяч 6 плюс жесткие диски к нему тыщи по 4. Хранилище от 10ки.
Дальше выбираем головное устройство , тоесть проигрыватель всего медиаконтента. Тут может выступать либо сама панель ( рекомендую самсунги последних моделей ) либо приставки , apple tv, dune, или банальная sony ps3.
Смысла покупать блюрей проигрыватель или что то в этом духе, особого не вижу. Можно взять на всякий случай, но тогда что нибудь простое, без наворотов.
На все это я бы отвел процентов 20-30 бюджета, а остальное пустил бы на акустику. Ресивер, колонки, саб.
На мой взгляд важно, чтобы вся система была максимально совместима друг с другом, управлялась с одного пульта и имела функциональность для расширения.

В дальнейшем я бы все тв в квартире подрубил на один медиа сервер. Я вроде уже где то писал, надо стоить умный дом

Морли, я не пойму, ты hi-end рипы качать собрался, что ли? : ))
Если цель кино, то можно вообще любые пукалки покупать. С сабиком бухать они все хорошо будут, а АЧХ голосов любимых актрис, думаю, мало кого волнуют. Особенно в дубляже.
Если не кино, то какой блин медиа-сервер, какой блин панель-проигрыватель??? Музыку с чего слушать, с телика???

вообще, планирую сделать так:
Во всей квартире разведены изернетовские розетки, по которым не только инет раздается, но и локальная сеть топологии "звезда" организуется. Далее ставлю отдельный расшаренный комп-сервер (или NAS - есть плюсы и минусы), на котором лежит вся база фильмов. Затем, непосредственно в точке кинотеатра, поставлю маленький тихий комп (как вариант, медиасервер - но комп предпочтительнее), который и будет по сети воспроизводить контент и отдавать его на ресивер и телевизор. На нем же и музыку воспроизводить.

В принципе, у меня на данный момент почти так и сделано - комп по HDMI передает видео на телевизор, а цифровым кабелем соединен с ресивером. Работает идеально, не хватает только пульта ДУ, который можно отдельно докупить, а то вломы клаву на диван носить.

Ннн-да, разные у нас понятия о хайенде... : )))

Морли, суть вопроса была - где лучше покупать, чтобы можно было разные варианты ноборов послушать? По рекламе-то их много, но меня интересует больше практический опыт

Ну да, в кино то кроме стонов любимой актрисы ничего другого и нет

Лично я, для разнообразию, смотрю и другие жанры думаю и Стокман тоже себе ДК не под жосткий прон собирает

Собсна остальные пункты из той же серии... Стокыч, на советы по покупке двухкассетника или бумбокса не ведись

тока не парь про тему исключительно стереопары и ламповых усилителей. А то как спор любителей мерседесов и бмв получится

я тут дочери прикупил бумбокс JBL под айфон - на удивление, дает отличный сочный звук
JBL

Ну вот я про это и писал тока в точке кинотеатра комп уже не нужен. Последние самсунги сами с NASа могут брать контенты. Или есть всякие проигрыватели типа DUNE.

По сути вопроса к сожалению помочь не могу особо когда сам собирал, в МВидео были комнаты спецом для подбора хай энда , еще пара таких мест было на горбушке и в гранде. Но это было лет 5 назад так что сейчас уже и не знаю. Думаю на горбушке остались еще эти таксказать хай энд лаборатории

У самого почти такой, ток с эирплеем еще , отличная штука а я вобще имел. Ввиду старый кассетный бумбокс от фирмы филипс

да при чем здесь ламповый.
Выделяется комната + надо полагать подготавливается + мебель. +хз какие деньги на аппаратуру. А слушать на всем этом предлагается какие-то рипы из сети.
Ну хер с ним SACD или DVD-Audio, но хотя бы dvd из пурпурного легиона. Ну не flac же с компа??? (или даже не flac?)

>>бумбокс JBL под айфон
ну типа того будет.
эээ, ладно

визуально, вот этот набор очень нравится, хочу его найти в залах прослушивания
B&W CM9 Theatre gloss black

Ты посоветуй КАК надо, если есть что сказать по делу. Только, плз, из личного опыта. Критиков и теоретиков в жизни достаточно - только без понтов и стеба.
Почти наверняка отдельный проигрыватель музыки тоже будет. Пока готова только комната - поэтому рассмотрю любые советы по техническому наполнению

>>Почти наверняка отдельный проигрыватель музыки тоже будет.

да собственно об этом речь и шла. Более того, при наличии проигрывателя, подключенного по цифре к ресиверу, все остальное вообще баловство какое-то. Купил диск, засунул, пощелкал пультом, послушал. Все.
В 90% сетевых кинорипов звук будет сжат и стараться усиливать его без искажений само по себе странная затея (а собствено это задача-минимум hi-end).
Сетевые музыкальные рипы слушать с компа... ну это как-то некомильфо совсем уж. Про mp3 речь вообще не идет. В принципе. А с flac возиться смысла нет - куда проще диск купить и наслаждаться.
Из личного опыта и скажу - полулежишь в полудреме слушаешь альбом, иногда по необходимости щелкнул пультом - след. трек, громкость или пауза. Все. Комп, клавы - весь кайф ломают.
Это из той же оперы, что внешний вид. Он ведь важен? Ну и удобство не менее важно, точнее более.

так именно для этого и буду брать в первую очередь напольные колонки максимально меня удовлетворяющие по звуку и отдельный проигрыватель. Все остальное - если есть комплект, как в вышеуказанном B&W, только в плюс. И кино интереснее и глазу приятно.
И комп обязателен, как основной источник для видеофильмов и опять же флаков или мп3, от которых ты нос воротишь. Я люблю слушать разнообразную музыку, на которую дисков отдельных не напасешься.
Ну 20-30 хороших дисков купишь, остальное на харде все равно лежит.

Лучше поделись техникой и колонками, на которых слушаешь. И почему именно их выбрал (если выбирал)?

А чем звук с компа не нравится? Я имея SACD плеер достаточно высокого уровня слушаю flac (aiff) с большим удовольствием, особой разницы не ощущаю.

Бивни не советую, на них качественно можно слушать музыку начиная с 800-й серии, а это другие деньги.

Дело вкуса, конечно. Не знаю, на чем ты сейчас музыку слушаешь, но mp3 на более-менее аппаратуре слушать уже просто неприятно. Как говорится "е..л барто - не то". На потенциальном хайенде, боюсь, станет откровенно противно.
Я тоже люблю слушать разнообразную, более того, 90% из того что слушаю не то что на АС, в открытых наушниках слушать нельзя, чтобы не повредить здоровью окружающих. Но оставшиеся 10% как раз слушать хочется именно на АС, и уж ради них я не поленюсь из того же флака диск записать.

Upd.
У меня все бюджетненько, marantz 4300 и попсовые Tannoy Fusion 4. И на этом огрехи сжатия слышно отлично (хотя и не так, как в хороших открытых ушах. Вот там именно неприятно). Покупал давно и дешево. С тех пор, как уже говорил, понял, что пока не будет отдельного помещения для прослушивания, причем отдельного в т.ч. от семьи, апгрейдить точно не буду - потому что все равно послушать в кайф можно 1.5 часа в неделю. Да и так бы не апгрейдил, наверное.
Одно время стояло все это в комнате, где ни с одной стороны не было соседей, сверху тоже не живут, ну снизу могут и потерпеть. Лепота в общем. Но потом ребенок одним ловким движением все расхерачил (это отдельный прикол, колонка стояла на шипах, они Танноем поставляются, ну для развязки от пола, дите толкнуло её, упала на край стеклянного столика, на котором стоял тогда еще ЭЛТ телик, кг 60 наверное. Под ним ресивер и двд. Каленое стекло треснуло, телику капец, Маранц выжил. Ламинат с пробоинами. Ребенок чудом не пострадал.) и пришлось перенести все это в другую комнату, как раз метров 20. Там выяснил, что Fusion 4 (трехполосные) басят просто слишком изрядно и пожалел, что не брал тогда Fusion 3 (двухполосные) - мне тогда казалось, будет недоставать баса.
Сабик вообще через пару месяцев использования отстегнул и с тех пор много лет стоит он на антресоли. Музыку слушать нормально можно только в стерео, поэтому бывшие тылы, тоже танной, приделал к какому-то музцентру вместо штатных в другой комнате, ну типа радио послушать или иногда диски. Отлично играют, с тех пор предубеждения к полочникам нет.

>>Я имея SACD плеер достаточно высокого уровня
с ними одна засада - контента не сыскать

>>слушаю flac (aiff) с большим удовольствием, особой разницы не ощущаю.
ну если слушать не SACS, а просто CD, то её там и нет вообще (если конечно с компа по цифре на ресивер пускать). Но с сд ведь удобнее, зачем нужна возня с компами и флаком???

Пипец флуд развели... На стрип-форуме...

Стокману советую посмотреть в АВКафе, ЗенитHI-FI, Нота+. По акустике можно обратить внимание на elac,focal-jmlab,pmc,dali,klipsh. B&w, monitor audio, kef лучше не надо. Вместо ресивера лучше купить отдельные процессор и многоканальный усилитель мощности. Источник для кино дюна (надо только посмотреть, что там у них сейчас с 3д) Себе для 3D взял OPPO-93. Из сабов рекомендую обратить внимание на rel или velodyne. А вообще для музыки технику самому надо слушать.

Как раз с компа и удобнее: управляется всем с айпэда, ни мышек, ни клавиатур, ни экранов... А к плееру бегать надо диски переставлять... И если слушать через ресивера, то о чем можно говорить?

Ты лучше найди ту контору, которая дает комплекты слушать именно домой. Пусть с этими "ритуальными танцами" денег чуть больше и немножко гимора в период прислушивания. Ну и чтобы у нее была аппаратура, которая тебе глянулась. Солидная контора по идее должна такие опции иметь. Andrey уже перечислил конторы, куда ехать слушать, в принципе, добавлять особо нечего.

зы. я ж говорил, что тема необъятна и бесконечна))))))
ззы. ту Аndrey: про киф - прав на 200%. мне только непонятно, почему она так упорно у нас проталкивается и впихивается людям.... (наверное они по принципу: эти туземцы все равно нихера не понимают пока что, так что лучше сейчас их говном закидаем, потому как потом, когда просекут - уже ничего им не втюхаем)))))...)

>>А к плееру бегать надо диски переставлять...

че их переставлять-то? Я альбомами слушаю. Ладно, у нас кардинально разный к музыке подход.

про 3D я скажу то, что знаю: правильное 3D - это 2 проектора, сведенные в единый фокус(наложенные друг на друга), к каждому проектору - свой сигнал, анаглифические очки как в кинотеатрах(сине-зеленый - красный) ну и фильмы - именно 3D формата.
ну и есть затворные очки (подзаряжаемые), синхронизированные с проектором. - тогда хватает одного проектора.

т.е. в принципе, покупаешь затворные очки, синхронизируются они с проектором и смотришь 3 d

но я сторонник именно анаглифического 3D - так хоть глаза не убиваешь так сильно, чем на всех этих затворных, поляризацонных очках, ну и яркости при анаглифе хватает, при очках яркость теряется, картинка темнее и тусклее становится.

Андрей, спасибо за дельный совет

Да я ни в коем случае не против плееров, сам слушаю частенько с него, и если бы мне не нравилось не стал бы покупать dCS Puccini CD и dCS Puccini U-clock. Просто хотел сказать, что flac можно слушать не с худшим качеством.

Бытовой анаглиф и кинотеатральный- это огромная разница и дома, на телеке (проекторе) будет самое низкое качество из возможных вариантов 3д. На сегодняшний день в домашних условия затворенный вариант- лучший.

не-не-не! не соглашусь!

если есть 2 проектора и грамотно сведено изображение, а также есть все аппаратные или программные девайсы для посыла сигналов на них - будет как минимум не хуже кинотеатра.
то, что затворные очки - это наиболее удобный и достаточно бюджетный выход для дома - это факт. но глаза в затворных очках утомляются очень быстро, голова начинает болеть, в плане самочувствия и здоровья более предпочтительнее именно анаглиф. глаза не так устают и голова не гудит, как от этих затворных очков. ИМХО.

а панели для 3Д вообще не рассматриваю. всякие псевдо, квази и др. эрзацы не принимаются. когда панели начнут показывать объемную голографическую картинку высокого разрешения, тогда другое дело, но тогда и очки без нужды.

Эта тема многократно обсуждалась на ixbt и других аналогичных сайтах, можно всегда посмотреть... И если еще пару лет назад анаглиф был приемлемым вариантом, то сегодня, с большим распространением фильмов BD3D по соотношению цена/качества только затворная технология.

вот я как раз года три назад, когда выбирал себе проектор, ixbt как раз вдоль и поперек прошерстил. То, что сейчас затворная технология наиболее приемлемая, ни разу не возражаю. Но в смысле качества картинки и комфортного просмотра 3Д придерживаюсь консервативных взглядов. Именно потому, что и глаза, и голова от этих затворных технологий чувствуют себя не самым комфортным образом, потому и против их применения, хотя да, рынок настойчиво окучивается тем, что дешевле, т.е. более массово. имхо.

Кажись я понял про медиацентры
Даже в вопросах хайенда люди стали предпочитать хобот форуму hi-fi.ru
Меня как технаря это не может не радовать, конечно. Меня как меломана огорчает : ))

Хобот нет конечно. Думаю сундуку нет альтернативы.